Introduccion
En un videojuego el sistema de guardado es vital para que este funcione como es debido. En general hay bastantes opciones entre las que elegir, pero es cierto que hay algunas opciones e ideas que son imprescindibles en un juego. En este articulo hablaremos sobre el guardado y su historia en general y como es mejor o peor a la hora de implementarlo a la hora de crear un videojuego.
Los sistemas de guardado penalizadores no son fruto de limitaciones tecnicas
Años atras, los juegos no solian incluir el guardado, tanto los arcades de recreativa, como sus versiones para
consolas o ordenadores, o la enorme mayoria de juegos que eran por el
estilo o que no lo necesitaban, los cuales eran obviamente la enorme
mayoria de ellos.
Las excepciones eran unos pocos
generos en los ordenadores como los rpg, simuladores o aventuras, asi como los
sistemas de passwords en consolas, los cuales tampoco eran muy
extendidos, y permitian continuar los juegos desde cierto punto del juego
poniendo una combinacion de simbolos o imagenes.
No fue hasta la llegada del Zelda de NES en 1986 el cual permitia entre otras revoluciones el poder guardar partida gracias a su chip con pila que tenia el cartucho, aunque siempre reempezabas desde el mismo punto del mapa o de la mazmorra. Hay quien piensa que los sistemas de guardado prohibitivos y penalizadores son cosa de limitaciones tecnicas pero nada mas alejado de la realidad ya que estos son muy posteriores a juegos donde se permitia en cualquier lugar.
Por ejemplo, desde casi sus inicios en el genero RPG en PC ya existia el guardado en cualquier lugar(Wizardry II en 1981, el primero tenia guardado prohibido en las mazmorras), sin embargo cuando salio Dragon Quest en 1986, el sistema que usaba era de prohibir el guardado tanto en mapamundi como mazmorra y de que al morir conservabas inventario y experiencia pero perdias la mitad del dinero y volvias al punto de guardado. 6 años despues salio este sistema, da un claro ejemplo de que no tiene nada que ver.
Ademas 1 año despues saldrian el primer Final Fantasy y Phantasy Star, en el primero no conservabas nada y no regresabas atras al morir y el segundo permitia guardar en qualquier momento, aunque en este caso es entendible ya que es un juego con mucho de aventura y laberintos de horas en primera persona larguisimos donde no importa tanto este punto, aunque tampoco haya que abusar, pero sirve como clarisimo ejemplo de lo dicho, aunque hoy en dia quizas pondrian un sistema de guardado rapido, del cual hablo mas tarde.
En fin queda claro que no esta relacionado una cosa con la otra, de hecho hoy en dia se conservan aun algunas mecanicas de esos juegos para bien sin duda.
Diferencias entre tipos de juegos
Cuando jugamos a un videojuego como es un arcade tradicional(el tipico juego de 20m-1h) es muy evidente que no se necesita de guardado ya que en su formula de juego no vas a necesitarla, puesto que son juegos muy cortos con jugabilidades intensas y grandes dosis de penalizacion y sistemas de guardado prohibitivos.
En cambio si hablamos de uno moderno para comparar, se ha de decir reconocer que hoy en dia la formula
de juego ha cambiado mucho, siendo aventuras muy largas y en las cuales
se deben distribuir los segmentos jugables bastante mas espaciados,
pero aunque a la vez, no augmentan en complejidad o interes ni
dificultad(o estando en los extras o niveles de dificultad), de todas formas, es evidente que no se puede grabar en cualquier sitio porque sino el juego pierde la gracia y reto en casi todas las ocasiones.
En cuanto al ordenador se ha de decir que desde siempre ha tenido sistemas de guardado abiertos y donde poder guardar en cualquier sitio pero tampoco es que sean masivos ni nada asi y sobretodo ha pasado en unos generos, e incluso en estos hay una mezcla, no es extrapolable a todo, y aun asi se podria poner mas guardado prohibido combinado con el guardado rapido.
Repeticion y guardado
Los videojuegos basan su jugabilidad en la memorizacion por parte del jugador de niveles, enemigos, controles, habilidades, etc, etc, que formulan los videojuegos. Cuando uno se enfrenta a una situacion en un juego, la esta estudiando, y asi podra superarla, tanto quizas en esa ocasion como en la siguiente. A esto algunos le llaman anticipacion, es decir, saber de antemano que va ocurrir y poder solventarlo.
La anticipacion es esencial para que un videojuego funcione bien, tanto al jugarlo como al diseñarlo. Por eso se muere o se repite desde un lugar u otro en los juegos, y se debe hacer que el sistema de guardado funcione en consecuencia a esto. Casi nunca vas a necesitar guardar en cada tramo, pero sin embargo, si es necesario de poder hacerlo cada unos cuantos tramos, quizas sea al final de un conjunto de tramos, al terminar un nivel o un conjunto de niveles, dependiendo de la estructura del mismo. Tambien se debe pensar en torno a que estilo o genero pertenece, claro esta.
Un juego como el primer Crash Bandicoot(plataformas 2,5d) por ejemplo es el mejor de su saga de PSX, debido a que es el mas dificil y acertado, ya que el sistema de guardado va por conjuntos de niveles, debes conseguir un extra en los niveles sin perder vida y usa la misma formula siempre. En el 2, aunque mas pulido en algun detalle, se guarda en cualquier momento y se permite morir en los secretos, resultando asi ademas mucho mas corto. El 3, siendo mas largo que el anterior gracias a incorporar un secreto adicional equiparandose al primero tiene el problema de tener excesivos niveles variados que no son tan buenos como los clasicos. Un buen ejemplo de como el guardado y dificultad afectan a un juego.
Guardado Rapido
Para mi esta opcion deberia implementarse en todos los videojuegos, pero sin embargo no se ve casi nunca y eso que es muy util. Este sistema permite guardar en cualquier momento con la condicion de que cuando vuelvas a poner el juego este te obliga a cargar la partida de forma automatica y entonces el guardado se borra.
La ventajas de esto son evidentes, y es que permite tanto guardar cuando lo necesitemos, aunque estemos en una zona en la que no debamos hacerlo normalmente, por si nos cansamos o debemos dejar el juego por cualquier necesidad o urgencia, y a la vez mantiene la dificultad y el diseño de juego ya que realmente no podemos cargarlo 2 veces.
No hay muchos ejemplos de juegos que posean este sistema por desgracia, y la mayoria son rpgs donde es normal este hecho al ser largos asi como algunos juegos de consolas portatiles. El Unlimited Saga, o Final Fantasy 3 DS tienen este sistema, existiendo en unos pocos juegos mas para portatiles.
Sin embargo, esta opcion deberia estar implementada por defecto porque aporta a todos los videojuegos sin quitar nada, y aunque se pueda hacer trampa segun como, quien quiera hacerla lo hara con todo el sistema en si, asi que eso no vale tampoco como excusa. Tambien seria valido para arcades cortos, puesto que aun siendo mucho mas limitados en el tiempo requerido, se puede dar la situacion tambien.
Si usas el rpgmaker 2000 o 2003 para crear videojuegos no puedes hacer este sistema por engines de ninguna forma ya que no hay opcion de poder eliminar el guardado desde los eventos ni de cargarlo de forma automatica, si puedes detectar si se ha guardado la partida o no con interruptores pero no puedes cargarlo.
Desconozco si se puede con parches y tal aunque pienso que no, ya que modifican la estetica del sistema de guardado. En general se puede poner un sistema de guardado abierto permanente en estos juegos, avisar de que no se abuse y decir cuando se deberia de guardar, pero es complicado y molesta esta opcion tambien.
Con el XP en adelante si se puede con los scripts y de hecho ya existen varios por ahi para todas las versiones que usan Ruby, y de hecho yo tengo creado un script de guardado llamado Guardado Mejorado/Improved Save, que permite esto entre muchas otras cosas.
Autoguardado
Este sistema se basa en que el guardado se haga de forma automatica siempre que el jugador lo pueda hacer de forma normal y manteniendo el guardado manual(o pudiendo desactivarlo), de esta forma se ahorra tiempo y se evitan despistes tontos por parte del jugador. Puede ser mejor de tener una ranura de guardado unica y separada para este tambien para evitar problemas.
Sin embargo hay veces en las cuales quizas no querremos usar este sistema, por ejemplo, en los jrpg es tipico que en las iglesias o posadas se guarde partida. Esto es un detalle interesante pero a la vez hay el dilema de si compensa o simplemente podriamos dar el guardado permitido en toda la zona ya que el pueblo en si es un lugar seguro. El problema es que entonces se pierde un poco de ambientacion, tambien se pueden poner las dos cosas. Y hay algunas otras situaciones similares en varios aspectos mas.
Este sistema tambien puede estar calibrado por tiempo pasado o cada turno si el juego lo permite y es muy largo, como por ejemplo, algunos juegos de estrategia, se debe poner la opcion ahi.
En fin que es otra buena idea de diseño en general ya que el juego en si funciona bien en casi todos los juegos, aunque en los mas cortos probablemente no ya que no es como el anterior caso, no tiene interes en este caso en la mayoria de ellos.
De nuevo es imposible de hacerlo en el los rpgmaker antiguos y se han de usar scripts de los actuales, en mi Guardado Mejorado tambien esta la opcion.
Mi opcion
Yo en los videojuegos que creo no permito el guardado mas alla de los puntos de guardado asi como alguna pequeña excepcion. Aun asi, la formula varia, pero nunca permito el guardado en todos los lugares, ya que pienso que esto añade mas reto, tension e interes al juego, aunque use el guardado rapido siempre para mejorarlo, pero mantengo el autoguardado fuera por razones de ambientacion por ahora almenos aunque lo tenga programado. Pese a todo se que hay momentos donde se debe usar, pero no son los generos que creo por lo general, aunque si tenga alguno de estrategia en marcha.
Sin embargo tengo un proyecto que esta mas basado en los 8 bits donde este funciona como en los Dragon Quest, conservando la experiencia y tal y perdiendo la mitad de dinero y solo guardando en las iglesias, pero lo he mejorado y refrescado, habiendo objetos que poder cambiar en vez de per en vez del dinero, entre otras cosas.
Tambien es destacable la idea que tuve para los jefazos y es que en el juego se te muestra un menu antes de estos permitiendo guardar, ir al menu, combatir o rendirse y morir y volver al punto inicial. De esta forma, pese a ser un juego mas enfocado a solventar la mazmorra en si, el juego permite que haya mas juego con los jefazos a pesar de mantenerse el estilo original, siendo estos mas complejos y dificiles que en los juegos tipicos de este tipo.
Conclusiones
El sistema de guardado prohibitivo y penalizador es esencial en el videojuego y en general es muy recomendable de colocarlo en estos cuando los creamos practicamente siempre y dejando de lado algunos detalles. Tambien queda bastante claro que no es una limitacion tecnica. Finalmente se ha de añadir algunos detalles como el sistema de guardado rapido o el autoguardado cuando sea necesario, aunque este ultimo lo sea un poco menos.
Este blog recopila todo el material sobre videojuegos y que he ido generando(y genero) a lo largo de los años. Tomate este blog como un archivo en el que explorar articulos, comentarios, analisis, creacion de videjuegos que te interesen.
viernes, 30 de enero de 2015
lunes, 26 de enero de 2015
Analisis: Crash Bandicoot 2 N-Traced
Año: 2003
Compañia: Vicarious Visions
Genero: Plataformas
Plataforma: GBA
Crash Bandicoot N-Traced
Introduccion
Tras crear una gran saga de plataformas 2,5d en PSX Naughty Dog perdio los derechos de los juegos y esta paso a otros desarrolladores. Mientras que su 4ª entrega y la siguiente version de karts eran flojas pero aun decentes y con cierta calidad y manteniendo el estilo, tras eso, la saga en sobremesas cambio a una formula 3d muy cutre asi como sus spinoffs.
Sin embargo en portatiles se mantuvo la calidad y estilo del 4 durante la generacion, igual que ocurrio con los Spyro y algun juego mas. Asi, en este caso hablamos de un juego de plataformas puro el cual emula con sus graficos 2d la formula 2,5d de los antiguos crash de forma muy efectiva y completa, siendo bastante divertido, aunque inferior a estos, claro esta.
En este caso hablamos de la segunda entrega para GBA la cual añade basicamente algun nuevo tipo de nivel, aunque a la vez añada nuevas lacras tambien. De todas formas, los dos juegos estan bien, alargando el grupo de juegos decentes y de estilo clasico de la saga en un par de entregas mas, ya que el ultimo que salio es mas raro y tal, combinando a Spyro y Crash en dos titulos con muchisimos minijuegos.
Aspectos tecnicos
Los graficos del juego estan bastante conseguidos para una GBA sin duda alguna y mostrando muy bien el estilo de los crash de la PSX en 2d y evolucionando respecto a la anterior entrega de la serie tambien, siendo mas coloridos. En general estan bien pero tampoco es que sean ninguna brutalidad, destacando especialmente algunos detalles como la agua de los niveles acuaticos, muy buena realmente para su consola o el sistema usado para los niveles de bolas, el cual usa un engine 3d que sorprende bastante y esta sacado del Tony Hawk de la misma compañia creadora del juego.
La musica esta a un buen nivel aunque se usen algunos tonos y sonidos adaptados a la version de GBA, algunos quedando poco originales y peores, y otros como el de los jefazos o los niveles del espacio y mar si son nuevos, estando en un nivel de calidad aceptable todos en qualquier caso.
Este juego varia mas los protagonistas que se usan en el juego, mas alla de la inclusion de Coco que vimos en el 3, haciendo alguno de los niveles que no son de plataformas, pero sin influenciar a nivel jugable en ningun aspecto, pero es un buen detalle a recordar, en este caso se suma Crunch al mando de la bola en esos niveles.
Se ha de decir que hay un detalle majo que ahora no esta, y era el baile que hacia el protagonista cuando conseguiamos alguno de los objetos o secretos de un nivel y estaba tambien mas cuidado el sistema por el cual se movia el premio del rival a nosotros, con mas animaciones. Algo similar pasa al terminar la fase bonus donde no vemos ni el movimiento de camara o de teletransporte ni cambiar de lado a lado lo que has ganado.
Por el otro hay una introduccion, final y alguna que otra escena con personajes dibujados bastante destacable sin duda y que suman puntos en este aspecto.
Argumento
Tras su derrota en el anterior juego N-Tranced crea un nuevo enemigo llamado N.Tropy, este y la mascara malvada Aku Aku planean dominar el mundo y para ello necesitan raptar a crash y sus amigos, pero cuando van a raptar a crash se equivocan y raptan a un clon del mismo, asi que el original queda ileso y pudiendose enfrentar a sus enemigos de nuevo.
La historia del juego es simplisima y simplemente continua el anterior juego. Aun asi tiene algun detalle comico y esta bien ambientada y recreada, tampoco es necesario mucho mas en este juego y genero en la mayoria de las casos.
Jugabilidad
Este juego es un plataformas 2d de tipo clasico, aunque tenga algunas varaciones en la formula de juego, teniendo algunas fases que funcionan de otras formas, como son las pantallas de surfear, de ir en una bola o la de volar en el espacio.
Controlando y los poderes de Crash
En cuanto al control, es el tipico de juegos de plataformas y su saga aunque con algunas particularidades incluyendo aqui el salto, movernos agachados, deslizarnos rapidamente debajo de una zona y sobretodo la esencia de Crash: dar un giro sobre si mismo destruyendo lo que encontremos a nuestro paso.
A esto hay que sumar el uso de muchas cajas que romper(y manzanas que recolectar) y que hay de diversos tipos(como que explotan, que dan vida, votadoras, etc) y ademas en muchas situaciones estas son parte del propio plataformeo, rompiendose casi siempre estas al saltar sobre ellas.
Ahora movimientos como el doble salto han sido incluidos por defecto en el juego cuando antes los tenias que desbloquear despues de cada jefazo y algo similar pasa con el salto pesado que rompe todo lo que te rodea, con todo esta vez no esta el Bazooka ni el ir despacio del 3 y 4 sino que se recicla como movimiento a desbloquear solo el de hacer un tornado de giros y el de correr mas rapido. Los otros dos no salian antes y son un supersalto de usos muy concretos y un super deslizamiento que dura y va mas rapido de lo normal, aunque tampoco consiguen un alto grado de implementacion o originalidad.
El juego incluye 4 poderes que iremos consiguiendo y que son heredados de otros juegos, el problema es que de nuevo el juego se vuelve mucho mas facil al rejugar los niveles antiguos con estos(aunque tampoco tanto al no haber el bazooka), claro que hay cosas que estan hechas para que resulte necesario, sin embargo lo verdaderamente desequilibrado son los time trials, los cuales son super complicados sin el poder de correr, te puedes morir para sacar la medalla mas baja de las tres en los primeros niveles.
Casi has de esperar al final del juego para intentarlo entonces ya que se te da tras derrotar al jefe final, en los antiguos esto no pasaba estaba es mas equilibrado el tema, e incluso cuando tienes el poder es mucho mas apurado y complicado y sin crecer en una escala adecuada y sin tener comparacion al resto de secretos a completar, y curiosamente los niveles acuaticos y espaciales son mucho mas faciles que los normales(y los de bolas los mas complicados), siendo mas raro y sin sentido. Un defecto del juego sin duda.
Mejoras respecto al primer juego
Aunque es una segunda parte no acaba con algunos de los fallos de la anterior entrega en la cual se basa un monton, como algun fallo en el control ocasional, pero tiene bastantes cosas respecto al anterior juego es la inclusion de tres variaciones adicionales como son las partes con las alfombras en algunas zonas, los niveles surfeando o los de las de campo de bola, y tambien hay un tipo de fase espacial pero no deja de ser una evolucion de la fase aerea anterior.
El control falla pues al cogerse en las mallas metalicas en las que te quedas suspendido, ya que puedes quedarte encallado justo al principio o al final sin poderte mover y obligarte a tener que rehacer el salto y pudiendo morir cuando estas saltando. Tambien hay otro pequeño bug que hace que te deslizes al aterrizar si pulsas el boton R, te estes moviendo hacia algun lado u otro.
Mas diferencias respecto a los originales de PSX
No ofrece todas las posibilidades de los antiguos, puesto que en estos aunque la mayoria de zonas se desarrollaban en 2d puras habia pequeños tramos en esos mismos niveles donde la camara se movia y se situaba frontalmente o hacia un giro poco a poco mientras avanzabas, esto no se ve aqui, solo niveles laterales o frontales, todo separado y sin grados medios, aunque tampoco seria facil de reproducir con estos graficos pero si es una carencia mas a señalar.
Tampoco vemos la posiblidad de movernos de sitio colocandonos levemente mas a la izquierda o derecha, aqui vamos por unos railes cerrados y solo cuando nos movemos hacia adelante podemos hacerlo, pero resulta muy obvia la situacion. Los niveles son mas cortos ademas.
Aunque se ha de reconocer que tiene un buen nivel y se han currado mucho para integrar ciertos conceptos en el juego como por ejemplo los niveles en los que nos movemos dentro de una bola por un pequeño escenario lleno de rampas y trampas, en el cual el juego se situa en una vista isometrica, y aunque el juego no tenga las fisicas ni precision de su version mayor, esta bastante pulida y divertida, tambien gracias a que se usa el engine de Tony Hawk en ella como ya dijimos.
Otro tanto con la fase de el tiburon que nos persigue y la camara se situa delante de la de la pantalla y nos movemos hacia adelante sorteando obstaculos o la de la del espacio donde funciona de forma opuesta a esta y debemos ir atravesando circulos mientras esquivamos y disparamos a los enemigos. Todas estas formulas estan bastante logradas aun sin ser perfectas, por ejemplo a veces en estas fases no se detectan bien algunos obstaculos o cajas, no pasa casi nunca pero si se tiene que remarcar.
Algo que se hecha en falta son los clasicos y buenismos(para mi personalmente de lo mas interesante en la saga) niveles en los cuales montabas a un animal y te movias de forma automatica en ellos, pudiendote colocar un poco y saltar. La verdad es que se nota bastante esta perdida, lo mas parecido son los tramos en los que llevas una alfombra voladora con scroll lateral en algunos niveles, pero no es ni remotamente parecida la experiencia, aunque este bien hecho esta parte del juego.
En esta ocasion volvemos al primer juego de la saga en el sentido de que el juego usa un mapa en vista desde arriba en el que nos vamos moviendo, aunque es mucho menos lineal que el anterior y tiene algunos niveles opcionales a completar. Un problema es que a veces los niveles varian sin mucho sentido en su ambientacion, siendo cada mundo conectado y raro que se transforme en el siguiente sin mas y sin haber ningun tipo de justificacion para esto o en especial los niveles de tablas de surf, del espacio o de bolas, ya que en posteriores juegos cada nivel tenia su entrada unica en un teletransportador, aqui no.
Aun asi esto añade esas opciones adicionales al juego, pero no la dificultad ni el sistema de guardado del original, que era solo en los bonus de unos pocos niveles, se sigue manteniendo que pueda salvar en cualquier lugar. Una lastima sin duda.
Sobre los niveles y jefazos
Al menos en este juego no hay una superabundancia de niveles variados, habiendo solo 3, lo cual es una mejora ya que en general en el 4 y 3 estos tenian menor calidad y chupaban mucho protagonismo a la formula crash que era lo que queriamos hacer, siendo la fases del espacio las peor resueltas y tambien las que menos se ven.
Los niveles presentan ambientaciones variadas pero tambien clasicas de la jungla en bastantes ocasiones pero tambien de ruinas y mas avanzado desiertos y zonas inspiradas en las historias de las 1001 noches, en las cuales tambien habran pequeños tramos donde manejaremos una alfombra magica o asi como minizonas acuaticas. En general los niveles estan bien diseñados aunque sin ser ninguna genialidad en la era post PSX eso si.
El juego en el aspecto de los jefazos se ha de reconocer que han tenido una buena idea bastante inspirada de usar a los personajes del juego como si fueran tus gemelos malvados, teniendo combatir contra tus amigos y hasta contra ti mismo, con ambientaciones logradas, aunque tambien haya otros que se saltan esta norma. Este detalle tambien le da un cierto refresco al juego, evitando enfrentarse otra vez a los de siempre.
Duracion, extras y dificultad
En general se conserva el sistema de secretos que aparecio desde la tercera entrega incluyendo tanto la recoleccion de todas las cajas para obtener gemas(ademas de alguna secreta o de pequeñas rutas) a competir contra el crono para logar 3 medallas distintas posibles, aunque esta vez los time trials son un poco mas dificiles de base, aunque luego se faciliten cuando consigues los power-ups.
El juego incluye modo multijugador, en dos variantes, estando las dos bastante trabajadas y alargando su duracion, aunque tampoco resulta algo que destaque especialmente aqui. Uno es el Atlas Sphere, en el cual compites para dominar niveles o ser el ultimo vivo pilotando las bolas gigantes. Por el otro el de Correr los niveles, en las cuales se compite por ver quien acaba la fase primero.
Al igual que el anterior y la 4ª entrega regala vidas a veces al morir y quedarte una o ninguna vida, asi como darte un protector, esta medida esta puesta como ayuda general y reduce aun mas el nivel de dificultad.
El juego no es muy largo tampoco y en general te durara unas pocas horas completar los 24 niveles basicos(aunque luego hayan mas opcionales y secretos), sin embargo el juego tiene bastantes secretos dificiles a descubrir que luego añaden mas contenido, durando mucho mas, y siendo divertido de jugar otra vez sin mas tambien.
Conclusion
Este juego esta bastante bien, siendo sus principales bazas ofrecer al jugador la posibilidad de jugar a un juego de crash de calidad y estilo 2,5d otra vez y verlo todo recreado en una GBA con una gran efectividad. Si bien tiene diversos defectos y detalles sueltos negativos que ya hemos mencionado, no enturbian la gran diversion que ofrece el juego.
El 4 y este estan a un nivel bastante parecido y casi casi se podria decir que este esta por encima en mas aspectos de lo que lo esta el otro(sobretodo en la ps2 y tal con sus cargas, tambien la musica es inferior). Aun asi, los 3 son recomendables a los seguidores de la saga(asi como el segundo de karts el CNK) y quieren saborear mas de la esencia clasica de esta especialmente o que les gusten los plataformas 2d o 2,5d en general, aunque en este caso claro esta, hay otros juegos, incluso de su propia saga, a jugar antes que estos juegos.
Nota: 7
Compañia: Vicarious Visions
Genero: Plataformas
Plataforma: GBA
Crash Bandicoot N-Traced
Introduccion
Tras crear una gran saga de plataformas 2,5d en PSX Naughty Dog perdio los derechos de los juegos y esta paso a otros desarrolladores. Mientras que su 4ª entrega y la siguiente version de karts eran flojas pero aun decentes y con cierta calidad y manteniendo el estilo, tras eso, la saga en sobremesas cambio a una formula 3d muy cutre asi como sus spinoffs.
Sin embargo en portatiles se mantuvo la calidad y estilo del 4 durante la generacion, igual que ocurrio con los Spyro y algun juego mas. Asi, en este caso hablamos de un juego de plataformas puro el cual emula con sus graficos 2d la formula 2,5d de los antiguos crash de forma muy efectiva y completa, siendo bastante divertido, aunque inferior a estos, claro esta.
En este caso hablamos de la segunda entrega para GBA la cual añade basicamente algun nuevo tipo de nivel, aunque a la vez añada nuevas lacras tambien. De todas formas, los dos juegos estan bien, alargando el grupo de juegos decentes y de estilo clasico de la saga en un par de entregas mas, ya que el ultimo que salio es mas raro y tal, combinando a Spyro y Crash en dos titulos con muchisimos minijuegos.
Aspectos tecnicos
Los graficos del juego estan bastante conseguidos para una GBA sin duda alguna y mostrando muy bien el estilo de los crash de la PSX en 2d y evolucionando respecto a la anterior entrega de la serie tambien, siendo mas coloridos. En general estan bien pero tampoco es que sean ninguna brutalidad, destacando especialmente algunos detalles como la agua de los niveles acuaticos, muy buena realmente para su consola o el sistema usado para los niveles de bolas, el cual usa un engine 3d que sorprende bastante y esta sacado del Tony Hawk de la misma compañia creadora del juego.
La musica esta a un buen nivel aunque se usen algunos tonos y sonidos adaptados a la version de GBA, algunos quedando poco originales y peores, y otros como el de los jefazos o los niveles del espacio y mar si son nuevos, estando en un nivel de calidad aceptable todos en qualquier caso.
Este juego varia mas los protagonistas que se usan en el juego, mas alla de la inclusion de Coco que vimos en el 3, haciendo alguno de los niveles que no son de plataformas, pero sin influenciar a nivel jugable en ningun aspecto, pero es un buen detalle a recordar, en este caso se suma Crunch al mando de la bola en esos niveles.
Se ha de decir que hay un detalle majo que ahora no esta, y era el baile que hacia el protagonista cuando conseguiamos alguno de los objetos o secretos de un nivel y estaba tambien mas cuidado el sistema por el cual se movia el premio del rival a nosotros, con mas animaciones. Algo similar pasa al terminar la fase bonus donde no vemos ni el movimiento de camara o de teletransporte ni cambiar de lado a lado lo que has ganado.
Por el otro hay una introduccion, final y alguna que otra escena con personajes dibujados bastante destacable sin duda y que suman puntos en este aspecto.
Argumento
Tras su derrota en el anterior juego N-Tranced crea un nuevo enemigo llamado N.Tropy, este y la mascara malvada Aku Aku planean dominar el mundo y para ello necesitan raptar a crash y sus amigos, pero cuando van a raptar a crash se equivocan y raptan a un clon del mismo, asi que el original queda ileso y pudiendose enfrentar a sus enemigos de nuevo.
La historia del juego es simplisima y simplemente continua el anterior juego. Aun asi tiene algun detalle comico y esta bien ambientada y recreada, tampoco es necesario mucho mas en este juego y genero en la mayoria de las casos.
Jugabilidad
Este juego es un plataformas 2d de tipo clasico, aunque tenga algunas varaciones en la formula de juego, teniendo algunas fases que funcionan de otras formas, como son las pantallas de surfear, de ir en una bola o la de volar en el espacio.
Controlando y los poderes de Crash
En cuanto al control, es el tipico de juegos de plataformas y su saga aunque con algunas particularidades incluyendo aqui el salto, movernos agachados, deslizarnos rapidamente debajo de una zona y sobretodo la esencia de Crash: dar un giro sobre si mismo destruyendo lo que encontremos a nuestro paso.
A esto hay que sumar el uso de muchas cajas que romper(y manzanas que recolectar) y que hay de diversos tipos(como que explotan, que dan vida, votadoras, etc) y ademas en muchas situaciones estas son parte del propio plataformeo, rompiendose casi siempre estas al saltar sobre ellas.
Ahora movimientos como el doble salto han sido incluidos por defecto en el juego cuando antes los tenias que desbloquear despues de cada jefazo y algo similar pasa con el salto pesado que rompe todo lo que te rodea, con todo esta vez no esta el Bazooka ni el ir despacio del 3 y 4 sino que se recicla como movimiento a desbloquear solo el de hacer un tornado de giros y el de correr mas rapido. Los otros dos no salian antes y son un supersalto de usos muy concretos y un super deslizamiento que dura y va mas rapido de lo normal, aunque tampoco consiguen un alto grado de implementacion o originalidad.
El juego incluye 4 poderes que iremos consiguiendo y que son heredados de otros juegos, el problema es que de nuevo el juego se vuelve mucho mas facil al rejugar los niveles antiguos con estos(aunque tampoco tanto al no haber el bazooka), claro que hay cosas que estan hechas para que resulte necesario, sin embargo lo verdaderamente desequilibrado son los time trials, los cuales son super complicados sin el poder de correr, te puedes morir para sacar la medalla mas baja de las tres en los primeros niveles.
Casi has de esperar al final del juego para intentarlo entonces ya que se te da tras derrotar al jefe final, en los antiguos esto no pasaba estaba es mas equilibrado el tema, e incluso cuando tienes el poder es mucho mas apurado y complicado y sin crecer en una escala adecuada y sin tener comparacion al resto de secretos a completar, y curiosamente los niveles acuaticos y espaciales son mucho mas faciles que los normales(y los de bolas los mas complicados), siendo mas raro y sin sentido. Un defecto del juego sin duda.
Mejoras respecto al primer juego
Aunque es una segunda parte no acaba con algunos de los fallos de la anterior entrega en la cual se basa un monton, como algun fallo en el control ocasional, pero tiene bastantes cosas respecto al anterior juego es la inclusion de tres variaciones adicionales como son las partes con las alfombras en algunas zonas, los niveles surfeando o los de las de campo de bola, y tambien hay un tipo de fase espacial pero no deja de ser una evolucion de la fase aerea anterior.
El control falla pues al cogerse en las mallas metalicas en las que te quedas suspendido, ya que puedes quedarte encallado justo al principio o al final sin poderte mover y obligarte a tener que rehacer el salto y pudiendo morir cuando estas saltando. Tambien hay otro pequeño bug que hace que te deslizes al aterrizar si pulsas el boton R, te estes moviendo hacia algun lado u otro.
Mas diferencias respecto a los originales de PSX
No ofrece todas las posibilidades de los antiguos, puesto que en estos aunque la mayoria de zonas se desarrollaban en 2d puras habia pequeños tramos en esos mismos niveles donde la camara se movia y se situaba frontalmente o hacia un giro poco a poco mientras avanzabas, esto no se ve aqui, solo niveles laterales o frontales, todo separado y sin grados medios, aunque tampoco seria facil de reproducir con estos graficos pero si es una carencia mas a señalar.
Tampoco vemos la posiblidad de movernos de sitio colocandonos levemente mas a la izquierda o derecha, aqui vamos por unos railes cerrados y solo cuando nos movemos hacia adelante podemos hacerlo, pero resulta muy obvia la situacion. Los niveles son mas cortos ademas.
Aunque se ha de reconocer que tiene un buen nivel y se han currado mucho para integrar ciertos conceptos en el juego como por ejemplo los niveles en los que nos movemos dentro de una bola por un pequeño escenario lleno de rampas y trampas, en el cual el juego se situa en una vista isometrica, y aunque el juego no tenga las fisicas ni precision de su version mayor, esta bastante pulida y divertida, tambien gracias a que se usa el engine de Tony Hawk en ella como ya dijimos.
Otro tanto con la fase de el tiburon que nos persigue y la camara se situa delante de la de la pantalla y nos movemos hacia adelante sorteando obstaculos o la de la del espacio donde funciona de forma opuesta a esta y debemos ir atravesando circulos mientras esquivamos y disparamos a los enemigos. Todas estas formulas estan bastante logradas aun sin ser perfectas, por ejemplo a veces en estas fases no se detectan bien algunos obstaculos o cajas, no pasa casi nunca pero si se tiene que remarcar.
Algo que se hecha en falta son los clasicos y buenismos(para mi personalmente de lo mas interesante en la saga) niveles en los cuales montabas a un animal y te movias de forma automatica en ellos, pudiendote colocar un poco y saltar. La verdad es que se nota bastante esta perdida, lo mas parecido son los tramos en los que llevas una alfombra voladora con scroll lateral en algunos niveles, pero no es ni remotamente parecida la experiencia, aunque este bien hecho esta parte del juego.
En esta ocasion volvemos al primer juego de la saga en el sentido de que el juego usa un mapa en vista desde arriba en el que nos vamos moviendo, aunque es mucho menos lineal que el anterior y tiene algunos niveles opcionales a completar. Un problema es que a veces los niveles varian sin mucho sentido en su ambientacion, siendo cada mundo conectado y raro que se transforme en el siguiente sin mas y sin haber ningun tipo de justificacion para esto o en especial los niveles de tablas de surf, del espacio o de bolas, ya que en posteriores juegos cada nivel tenia su entrada unica en un teletransportador, aqui no.
Aun asi esto añade esas opciones adicionales al juego, pero no la dificultad ni el sistema de guardado del original, que era solo en los bonus de unos pocos niveles, se sigue manteniendo que pueda salvar en cualquier lugar. Una lastima sin duda.
Sobre los niveles y jefazos
Al menos en este juego no hay una superabundancia de niveles variados, habiendo solo 3, lo cual es una mejora ya que en general en el 4 y 3 estos tenian menor calidad y chupaban mucho protagonismo a la formula crash que era lo que queriamos hacer, siendo la fases del espacio las peor resueltas y tambien las que menos se ven.
Los niveles presentan ambientaciones variadas pero tambien clasicas de la jungla en bastantes ocasiones pero tambien de ruinas y mas avanzado desiertos y zonas inspiradas en las historias de las 1001 noches, en las cuales tambien habran pequeños tramos donde manejaremos una alfombra magica o asi como minizonas acuaticas. En general los niveles estan bien diseñados aunque sin ser ninguna genialidad en la era post PSX eso si.
El juego en el aspecto de los jefazos se ha de reconocer que han tenido una buena idea bastante inspirada de usar a los personajes del juego como si fueran tus gemelos malvados, teniendo combatir contra tus amigos y hasta contra ti mismo, con ambientaciones logradas, aunque tambien haya otros que se saltan esta norma. Este detalle tambien le da un cierto refresco al juego, evitando enfrentarse otra vez a los de siempre.
Duracion, extras y dificultad
En general se conserva el sistema de secretos que aparecio desde la tercera entrega incluyendo tanto la recoleccion de todas las cajas para obtener gemas(ademas de alguna secreta o de pequeñas rutas) a competir contra el crono para logar 3 medallas distintas posibles, aunque esta vez los time trials son un poco mas dificiles de base, aunque luego se faciliten cuando consigues los power-ups.
El juego incluye modo multijugador, en dos variantes, estando las dos bastante trabajadas y alargando su duracion, aunque tampoco resulta algo que destaque especialmente aqui. Uno es el Atlas Sphere, en el cual compites para dominar niveles o ser el ultimo vivo pilotando las bolas gigantes. Por el otro el de Correr los niveles, en las cuales se compite por ver quien acaba la fase primero.
Al igual que el anterior y la 4ª entrega regala vidas a veces al morir y quedarte una o ninguna vida, asi como darte un protector, esta medida esta puesta como ayuda general y reduce aun mas el nivel de dificultad.
El juego no es muy largo tampoco y en general te durara unas pocas horas completar los 24 niveles basicos(aunque luego hayan mas opcionales y secretos), sin embargo el juego tiene bastantes secretos dificiles a descubrir que luego añaden mas contenido, durando mucho mas, y siendo divertido de jugar otra vez sin mas tambien.
Conclusion
Este juego esta bastante bien, siendo sus principales bazas ofrecer al jugador la posibilidad de jugar a un juego de crash de calidad y estilo 2,5d otra vez y verlo todo recreado en una GBA con una gran efectividad. Si bien tiene diversos defectos y detalles sueltos negativos que ya hemos mencionado, no enturbian la gran diversion que ofrece el juego.
El 4 y este estan a un nivel bastante parecido y casi casi se podria decir que este esta por encima en mas aspectos de lo que lo esta el otro(sobretodo en la ps2 y tal con sus cargas, tambien la musica es inferior). Aun asi, los 3 son recomendables a los seguidores de la saga(asi como el segundo de karts el CNK) y quieren saborear mas de la esencia clasica de esta especialmente o que les gusten los plataformas 2d o 2,5d en general, aunque en este caso claro esta, hay otros juegos, incluso de su propia saga, a jugar antes que estos juegos.
Nota: 7
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miércoles, 21 de enero de 2015
Articulo: Los graficos de PC vs Consola en sus inicios
Introduccion
Las guerras y comparativas tecnicas y de todo tipo siempre han existido, en este caso vamos a tratar sobre una comparativa historica entre el IBM PC, hasta cierto punto tecnologico de la evolucion del mercado. ¿Que era mas potente? ¿Era realmente tan inutil el ordenador para juegos como nos lo pintan algunos? ¿Cual fue su poderio 2d o 3d?
De todas formas hemos de tener en cuenta que eso de que las consolas de sobremesa valgan pastizales es algo bastante nuevo, tenemos que recordar que estas antes no eran demasiado caras ni potentes, la mayoria salian a un precio bajo de 200 o 250e muy en plan juguete, y con unas especificaciones y componentes bastante bajas en comparacion, no tienen nada que hacer con los arcades o pcs de la epoca, los cuales son brutos tanto en precio como especifiaciones, costando normalmente sobre unas 6 o mas veces mas que estas.
Aunque hubiera alguna que otra excepcion, como la NeoGeo o los addons de la megadrive, hasta la llegada de los 32 bits no habia consolas costosas y poderosas de verdad. Todo esto da mucha ventaja al PC... y aun con esas nuevas maquinas este seguia y sigue por delante en estos aspectos. La PSX si valia un paston y era un maquinon, con todo, la saturn del mismo año era un desastre a nivel de hardware. La n64 tambien y encima salio usando el truco de salir 2 años tarde y algo mas barata. Otra cosa fue la DC, era mejor diseñada, pero barata y 2 años tarde.Y aun asi, con las mas caras el Pc gana aun siempre.
Inicios del PC, el modo MDA
Cuando salieron los primeros PC's en el 81(que luego acabarian aplastando a toda su competencia con el tiempo) eran orientados a empresas, ofimatica, etc, etc, pero, sin embargo tenian un potencial para juegos que iban a demostrar rapidamente y un mercado lo suficiente amplio para que la gente los creara.
Aunque las primerisimas versiones de este ordenador no podian usar pixeles sino solo textos usando caracteres ASCII como graficos(a este modo grafico se le llamo MDA), salieron algunos juegos que usaban este modo, como Chess, y unos cuantos rpg's(siendo el mas famoso Wizard's Castle), de estrategia, y por supuesto, un monton de aventuras conversacionales.
Mas tarde, ese mismo año, aparecieria la primera tarjeta grafica expandible para PC, y la cual abriria el camino a la aparicion de graficos como tales y al desarrollo definitivo de los videojuegos en esta plataforma. Se trataba de la CGA.
Las tarjetas graficas para pc y CGA
Hay gente que piensa que no habian tarjetas graficas para PC antes de las primeras 3d o hasta la aparicion de direct draw eran inutilizables(cuando eran accesibles via la bios o registros del hardware, como todo, siendo asi, mas rapido claro esta, pero mas complicado tambien) y eso es mentira, en mi caso recuerdo haber cambiado una "ega" de mi viejo 286 por una "vga" en su dia por ejemplo(no conociamos gran cosa aparte de esos nombres en aquella epoca, a la siguientes no las llamabamos voodo o lo que fuera sino "svga" por ejemplo, esto creo que venia de los historicos distintos modos graficos del pc, hercules, tandy, cga, mcga y vga).
Entre otros efectos graficos por hardware que iban mejorando y añadiendo con cada nuevo estandard incluian su propio procesador, memoria ram y hasta chips dedicados a veces(y las especificaciones iban augmentando). Esto podia variar un poco pero habia unos requisitos minimos para cada estandard. Por supuesto a esto habia que sumar las caracteristicas principales del ordenador en si, las cuales eran mas potentes siempre en fuerza bruta que las consolas.
Debido a esto aparecio un genero que seria el mejor aprovechando toda esa fuerza bruta para generar graficos 3d en los años 80, de forma muy avanzada y con simulaciones y fisicas complejas, adelantandose a la explosion del juego 3d a las masas en mas de una decada. Hablamos de los simuladores diversos, siendo esta primera version de 1982 del Microsoft Flight Simulator incomparable.
El modo CGA ademas de un modo texto mejorado permitia unos cuantos modos con mas colores, paletas, pixeles y resoluciones variadas. Aunque se uso principalmente los modos de resolucion 320x200 y 8 colores con dos paletas distintas. Este modo grafico, para compatibilizarlo con ordenadores menos potentes, fue usado durante muchos años, aun cuando ya se habia establecido el VGA a principios de los 90.
Sin embargo, no habia mucha competencia en la area de arcades diversos. Este es el mitico alley cat(uno de los mas populares de la plataforma por aquel entonces), del 83, con el modo grafico mas tipico:
Con todo, posiblemente el mas eficaz era el Composite Mode, que con diversos trucos, y usando menos resolucion y nitidez lograba 16 colores en pantalla a la vez. He aqui un ejemplo en el primer Larry en su version antigua, pero posterior por eso a la aparicion del siguiente estandard siendo ya lejano en el tiempo, en 1987.
EGA y King Quest
En este caso hay que destacar sin duda el mitico King Quest(1984, Sierra), el cual aprovecho el salto adelante de este estandard y del composite mode del CGA para revolucionar el mercado creando la primera aventura grafica de la historia, usando personajes y objetos animados sobre fondos visuales conectados. Todo este genero en general destaco de sobremanera en PC, siendo incomparable siempre a las consolas, debido a la resolucion, almacenamiento y colores, asi como al uso del teclado, y el raton posteriormente.
Las carencias del PC
El pc carecia de posibilidades de juegos 2d bien animados, fluidos y con scrolles siendo una de las partes mas importantes, ya que las tarjetas graficas carecian de aceleracion de calidad para muchas cosas que si tenian las consolas o el amiga posteriormente. Aunque muchos arcades y plataformas eran portados, hasta mediados de los años 80, no se podia mostrar graficos muy buenos con scrolles adecuados.
Un buen ejemplo a comparar es el Trojan de 1986 que salio en PC y NES, es un arcade de accion lateral, el cual en PC fue portado sin scroll y saltando de fase en fase, aun asi, se ha de tener en cuenta que para esta plataforma no se curraban tampoco mucho esos juegos y ports, careciendo de una gran optimizacion ni tampoco de demasiado interes a nivel de ventas, asi que no pueden ser tomados como ejemplos absolutos. No se llego aprovechar la plataforma lo suficiente, y no solo aqui, sino en muchos otros casos, excepto algunas excepciones, aunque en algunos generos pasara bastante menos.
La version de double dragon de PC si tiene scroll siendo un año anterior por ejemplo, aunque tampoco sea tan fluido como en consolas con hard dedicado a esas cosas, no deja de resultar bastante decente y jugable gracias a su fuerza bruta.
De todas formas, tambien es cierto que por aquellos años, si comparamos los simuladores de consolas contra los de pc, estos quedan bastante por detras, ya que hay que tener en cuenta tambien que el ordenador calcula ademas muchas fisicas, ias y simulaciones complejas. En este caso un buen ejemplo es el Microsft Flight simulator 2 contra el Top Gun de Master System los dos del 86, realmente, la diferencia es mas marcada que en la que habia el cuestion de juegos de plataformas.
La VGA
Sin embargo el PC no iba a quedarse atras y iba a llegar un gran avance por su parte en la forma de las tarjetas graficas VGA que salieron en 1987 con las siguientes especificaciones: resoluciones de 320x240 a 640x480 entre diversos modos, hasta 248kb de vram, paleta de 256 colores, clock de 25-28mhz, un mejorador de la fluidez del scroll, soporte para diversos planos, soporte para algunas operaciones de raster y dividir pantalla, entre otras cosas.
No incluia un blitter, que es un componente operacional que hace que las operaciones de composiciones de bitmap y tal mejoren, pero lo compensaba mediante una alta tasa de transferencia con ciertos registros de codigo. Finalmente no tenia tampoco soporte para sprites por hardware.
En fin, que no ofrecia soporte de sprites y tal pero solo en fuerza bruta y la de cpu ya es bastante bruta como para hacer muchas cosas, y hay que añadir que si ofrece componentes para otras cosas. Ademas hay que tener en cuenta siempre el punto tecnologico tambien el cual parece ser mucho mayor con la vga, la cual atrajo mucho la atencion de los desarrolladores de juegos y usuarios.
Commander Keen y las posibilidades del PC
Hay que destacar un juego que aunque salio tarde demostro muy bien el potencial de la plataforma, hablamos de un juego de plataformas desarrollado por Softdisk Software y el mitico genio de la programacion John D.Carmack en 1990 cuando trabajaba ahi, este Comnander Keen mostraba una jugabilidad basada en super mario bros 3 y usando la tarjeta grafica EGA, mediante ciertos trucos unicos, tenia un scroll mas que decente a mas de 40fps, demostrando su capacidad.
Aun asi la historia de este juego es mas curiosa e interesante aun, ya que fue creado en origen como un clon punto por punto del primer nivel de SMB3 excepto por el protagonista, que usaba un sprite de un juego suyo, y el resultado fue llamado "Dangerous Dave en el infrigimiento del copyright". Tras enseñarselo a su jefe le dijeron que terminara el clonado por completo, cosa que logro en una semana, pero luego Nintendo dijo que no querian entrar en el mundo del PC cuando se lo enseñaron. Entonces surgio la saga de Keen con 6 juegos aprovechando el trabajo hecho, la mayoria lanzados en el mismo año y poco despues ya que eran juegos shareware, aun asi, tenia calidad y popularidad ojo. El engine fue usado por algun otro juego tambien, como monster bash.
Es bien curioso el tema del Keen porque demuestra el potencial de las tarjetas EGA en este tipo de juegos cuando estas ya habian acabado su ciclo y surgia el VGA, es muy evidente que podrian haberse explotado muchisimo mas. Y por no decir de lo que se podia lograr usando las posibilidades de las nuevas tarjetas graficas.
De todas formas en aquella epoca era bastante caotico y mucho mas complicado de hacer videojuegos, recordemos que de hecho como usuarios teniamos que matarnos a configurar un huevo de cosas, posiblemente a la hora de programar deberian usar registros de ensamblador y tal o lo que fuera para acceder al hardware o si habia alguna ayuda, que quizas si aunque no demasiada, no la podrian usar mucho, pero el trabajo se hacia, aun con muchas trabas.
Los 16 bits
Con las nuevas consolas saliendo sobre 1990, el PC ademas del caso anterior, empezo a mostrar juegos VGA. Uno de los mas grandes portentos tecnologicos y tipico genero rey del PC era el de simuladores, y en 1990 salio Red Baron, el cual era una brutalidad a nivel tecnico. Por supuesto para haceros una idea, la SNES del 90, 3 o 4 años despues, usando el chip FX de apoyo, mostraria graficos 3d por fin en juegos como Star Wing o Stunt Race y estos eran inferiores aun a este juego en casi todo, igual que el Virtua Racing de la megadrive. Y ese fue uno de tantos simuladores.
Tambien, gracias a la potencia de las cpus de los ordenadores, aparecieron en dicho sistema los primeros shooters fps como Wolfstein 3D o Doom que fueron hitos en Pc, aunque aun no eran 3D sino algo a medio camino llamado Raycasting, que procesaba planos en 2D para visualizarlos en un falso 3D que servia igualmente al proposito. Sus conversiones a consolas eran muy inferiores.
De todas formas, en cuanto a juegos arcade, el PC empezo a aprovechar su potencial a nivel de paleta de colores y potencial de la VGA muy poco a poco otra vez, pero tambien hay que mencionar el famosisimo Prince of Persia, del 1989, siendo una de las mejores ports sin duda, aunque el juego no usara scroll, estaba muy logrado para su epoca y tenia unos colores mas avanzados. De todas formas, estos juegos seguian teniendo algunas carencias pero en general tras el VGA y el Keen, se demostro el potencial y se igualaron bastantes cosas.
En el caso del James Pond 2 del 93 en PC tenia casi 30fps, la mitad que en Amiga y Megadrive o el Zool del mismo año tambien son ejemplos de juegos portados inferiores, aunque esta claro tambien que las versiones de PC de estos juegos por lo general eran secundarias y cutres, muchas de ellas ni te enterabas de que existian fuera de consolas en su epoca o casi casi, no se las trabajaban igual, no son la muestra del potencial verdadero de los mismos.
La era 3d y los 32 bits
En 1994 salio la PSX con juegos como Ridge Racer no tenian ningun equivalente en PC, luego sacaron Wipeout un año despues el cual tuvo verion PC, con un framerate mas bajo a 15fps y graficos mas toscos, tirando de fuerza bruta pues no exisita aceleracion 3d en estos aun. En ese año tambien salio Screamer Rally al estilo de arcades 3d de conduccion para pc, pero no fue hasta que paso un tiempo con el surgimiento de las nuevas tarjetas graficas sobre el 96 y 97, con la Vodoo, 3dfx y Glide que muchos de estos juegos ofrecieron su potencial, asi como el port del primer Tomb Raider entre otros. Aunque la version de Rayman tuviera un nivel mas que decente.
De todas formas, tambien es cierto que en ese mismo 1994 en PC se veian simuladores brutales como Fleet Defender, el cual iba al doble de resolucion y manejaba unas fisicas, ias y demas mucho mas elevadas, siendo mas o menos superior al juego de Namco.
En ningun texto sobre PC's y graficos no se deberia olvidar de hablar de lo que logro la empresa 3dfx. Estos desarrollaron tanto unas graficas revolucionarias Vodoo como una libreria grafica propia llamada Glide muy optimizada, cercana al hardware y bastante superior a la competencia de la epoca, sobretodo al Direct3D. Gracias a ella sobre el año 96 y 97 el PC sufrio un salto grafico brutal, que lo distancio muchisimo de todo lo que habia salido anteriormente, incluyendo a otras consolas.
Este gran adelanto se mantuvo por mucho tiempo incluyendo tambien despues a otras compañias y proporciono la posibilidad de emular la Nintendo 64 en un tiempo record, aunque esta tampoco era muy potente para su epoca. Y aunque es cierto que esta ofrecia efectos graficos bastante avanzados en el 96 como el filtrado de texturas, AA o correccion de perspectiva, el PC tambien tenia sus cosas unicas, ademas de poder hacerlas por software gracias a su fuerza bruta, ademas de doblarla o triplicarla en resolucion y compañia, un buen ejemplo seria Flying Corps Gold contra Mario 64 y demas, y contra esta consola se ha de mencionar tambien que su framerate era bastante malo por lo general siendo mas eleveado y estable en ordenador.
128bits y conclusiones
Este articulo termina con el comienzo de esta generacion ya pseudomoderna y no nos vamos a extender mucho aqui ya que no toca ya. Se ha de reconocer que la Dreamcast era un maquinon para su momento al contrario que la Saturn, aunque sin pasarse tampoco y saliendo con el truco de salir mas tarde pero mas barata. Aun asi, su CPU en particular tenia un rendimiento en gflops mejor que el del pentium2 de su epoca, ya que PowerPC la clavo con esos procesadores en concreto.
Cuando salio Soul Calibur era un juego muy poderoso en bastantes aspectos en 1998, pero no en todos tampoco, ya que por aquel entonces se hayan brutalidades graficas como Half Life, Unreal, etc, ademas de otros simuladores, como X-Wing Alliance. En cuanto a la ps2 y compañia, de nuevo tenian sus detalles pero en el año 2001 salio el Aquanox en PC, el cual ademas se movia a resoluciones brutales y habia otros juegos claro. De todas formas, ya no nos extendremos mucho mas aqui.
En fin, se ve bastante claro que el ordenador casi siempre ha tenido la fuerza bruta, el procesador y el precio a su favor, pudiendo superar a las consolas en muchas etapas, y aunque durante la epoca EGA esta no fuera tan bien explotada como demostro Commander Keen mas tarde, se ve clarisimo ese potencial 2d que de hecho ya existia de facto en otros generos donde es rey el ordenador, y se expandio en la VGA ya bastante mas.
Por no hablar de las 3d donde iba mas de 10 años adelantado a las consolas y cuando estas se pusieron a ello, solo lograron destacar en algun aspecto concreto y en cuatro momentos contados, pero sin ofrecer algo superior de forma absoluta realmente, y el ordenador casi siempre ganaba en resolucion y otras cosas tipicas suyas, donde el PC dobla o triplica a las consolas casi siempre.
Las guerras y comparativas tecnicas y de todo tipo siempre han existido, en este caso vamos a tratar sobre una comparativa historica entre el IBM PC, hasta cierto punto tecnologico de la evolucion del mercado. ¿Que era mas potente? ¿Era realmente tan inutil el ordenador para juegos como nos lo pintan algunos? ¿Cual fue su poderio 2d o 3d?
De todas formas hemos de tener en cuenta que eso de que las consolas de sobremesa valgan pastizales es algo bastante nuevo, tenemos que recordar que estas antes no eran demasiado caras ni potentes, la mayoria salian a un precio bajo de 200 o 250e muy en plan juguete, y con unas especificaciones y componentes bastante bajas en comparacion, no tienen nada que hacer con los arcades o pcs de la epoca, los cuales son brutos tanto en precio como especifiaciones, costando normalmente sobre unas 6 o mas veces mas que estas.
Aunque hubiera alguna que otra excepcion, como la NeoGeo o los addons de la megadrive, hasta la llegada de los 32 bits no habia consolas costosas y poderosas de verdad. Todo esto da mucha ventaja al PC... y aun con esas nuevas maquinas este seguia y sigue por delante en estos aspectos. La PSX si valia un paston y era un maquinon, con todo, la saturn del mismo año era un desastre a nivel de hardware. La n64 tambien y encima salio usando el truco de salir 2 años tarde y algo mas barata. Otra cosa fue la DC, era mejor diseñada, pero barata y 2 años tarde.Y aun asi, con las mas caras el Pc gana aun siempre.
Inicios del PC, el modo MDA
Cuando salieron los primeros PC's en el 81(que luego acabarian aplastando a toda su competencia con el tiempo) eran orientados a empresas, ofimatica, etc, etc, pero, sin embargo tenian un potencial para juegos que iban a demostrar rapidamente y un mercado lo suficiente amplio para que la gente los creara.
Aunque las primerisimas versiones de este ordenador no podian usar pixeles sino solo textos usando caracteres ASCII como graficos(a este modo grafico se le llamo MDA), salieron algunos juegos que usaban este modo, como Chess, y unos cuantos rpg's(siendo el mas famoso Wizard's Castle), de estrategia, y por supuesto, un monton de aventuras conversacionales.
Mas tarde, ese mismo año, aparecieria la primera tarjeta grafica expandible para PC, y la cual abriria el camino a la aparicion de graficos como tales y al desarrollo definitivo de los videojuegos en esta plataforma. Se trataba de la CGA.
Este es el Space Commander, del 82, usando un modo de alta
resolucion con solo dos colores de la nueva tarjeta.
Hay gente que piensa que no habian tarjetas graficas para PC antes de las primeras 3d o hasta la aparicion de direct draw eran inutilizables(cuando eran accesibles via la bios o registros del hardware, como todo, siendo asi, mas rapido claro esta, pero mas complicado tambien) y eso es mentira, en mi caso recuerdo haber cambiado una "ega" de mi viejo 286 por una "vga" en su dia por ejemplo(no conociamos gran cosa aparte de esos nombres en aquella epoca, a la siguientes no las llamabamos voodo o lo que fuera sino "svga" por ejemplo, esto creo que venia de los historicos distintos modos graficos del pc, hercules, tandy, cga, mcga y vga).
Entre otros efectos graficos por hardware que iban mejorando y añadiendo con cada nuevo estandard incluian su propio procesador, memoria ram y hasta chips dedicados a veces(y las especificaciones iban augmentando). Esto podia variar un poco pero habia unos requisitos minimos para cada estandard. Por supuesto a esto habia que sumar las caracteristicas principales del ordenador en si, las cuales eran mas potentes siempre en fuerza bruta que las consolas.
Debido a esto aparecio un genero que seria el mejor aprovechando toda esa fuerza bruta para generar graficos 3d en los años 80, de forma muy avanzada y con simulaciones y fisicas complejas, adelantandose a la explosion del juego 3d a las masas en mas de una decada. Hablamos de los simuladores diversos, siendo esta primera version de 1982 del Microsoft Flight Simulator incomparable.
El modo CGA ademas de un modo texto mejorado permitia unos cuantos modos con mas colores, paletas, pixeles y resoluciones variadas. Aunque se uso principalmente los modos de resolucion 320x200 y 8 colores con dos paletas distintas. Este modo grafico, para compatibilizarlo con ordenadores menos potentes, fue usado durante muchos años, aun cuando ya se habia establecido el VGA a principios de los 90.
Sin embargo, no habia mucha competencia en la area de arcades diversos. Este es el mitico alley cat(uno de los mas populares de la plataforma por aquel entonces), del 83, con el modo grafico mas tipico:
Con todo, posiblemente el mas eficaz era el Composite Mode, que con diversos trucos, y usando menos resolucion y nitidez lograba 16 colores en pantalla a la vez. He aqui un ejemplo en el primer Larry en su version antigua, pero posterior por eso a la aparicion del siguiente estandard siendo ya lejano en el tiempo, en 1987.
EGA y King Quest
En este caso hay que destacar sin duda el mitico King Quest(1984, Sierra), el cual aprovecho el salto adelante de este estandard y del composite mode del CGA para revolucionar el mercado creando la primera aventura grafica de la historia, usando personajes y objetos animados sobre fondos visuales conectados. Todo este genero en general destaco de sobremanera en PC, siendo incomparable siempre a las consolas, debido a la resolucion, almacenamiento y colores, asi como al uso del teclado, y el raton posteriormente.
Las carencias del PC
El pc carecia de posibilidades de juegos 2d bien animados, fluidos y con scrolles siendo una de las partes mas importantes, ya que las tarjetas graficas carecian de aceleracion de calidad para muchas cosas que si tenian las consolas o el amiga posteriormente. Aunque muchos arcades y plataformas eran portados, hasta mediados de los años 80, no se podia mostrar graficos muy buenos con scrolles adecuados.
Un buen ejemplo a comparar es el Trojan de 1986 que salio en PC y NES, es un arcade de accion lateral, el cual en PC fue portado sin scroll y saltando de fase en fase, aun asi, se ha de tener en cuenta que para esta plataforma no se curraban tampoco mucho esos juegos y ports, careciendo de una gran optimizacion ni tampoco de demasiado interes a nivel de ventas, asi que no pueden ser tomados como ejemplos absolutos. No se llego aprovechar la plataforma lo suficiente, y no solo aqui, sino en muchos otros casos, excepto algunas excepciones, aunque en algunos generos pasara bastante menos.
La version de double dragon de PC si tiene scroll siendo un año anterior por ejemplo, aunque tampoco sea tan fluido como en consolas con hard dedicado a esas cosas, no deja de resultar bastante decente y jugable gracias a su fuerza bruta.
De todas formas, tambien es cierto que por aquellos años, si comparamos los simuladores de consolas contra los de pc, estos quedan bastante por detras, ya que hay que tener en cuenta tambien que el ordenador calcula ademas muchas fisicas, ias y simulaciones complejas. En este caso un buen ejemplo es el Microsft Flight simulator 2 contra el Top Gun de Master System los dos del 86, realmente, la diferencia es mas marcada que en la que habia el cuestion de juegos de plataformas.
Sin embargo el PC no iba a quedarse atras y iba a llegar un gran avance por su parte en la forma de las tarjetas graficas VGA que salieron en 1987 con las siguientes especificaciones: resoluciones de 320x240 a 640x480 entre diversos modos, hasta 248kb de vram, paleta de 256 colores, clock de 25-28mhz, un mejorador de la fluidez del scroll, soporte para diversos planos, soporte para algunas operaciones de raster y dividir pantalla, entre otras cosas.
No incluia un blitter, que es un componente operacional que hace que las operaciones de composiciones de bitmap y tal mejoren, pero lo compensaba mediante una alta tasa de transferencia con ciertos registros de codigo. Finalmente no tenia tampoco soporte para sprites por hardware.
En esta imagen se ve B.A.T. de 1989, uno de las primeros juegos en usar estos graficos.
En fin, que no ofrecia soporte de sprites y tal pero solo en fuerza bruta y la de cpu ya es bastante bruta como para hacer muchas cosas, y hay que añadir que si ofrece componentes para otras cosas. Ademas hay que tener en cuenta siempre el punto tecnologico tambien el cual parece ser mucho mayor con la vga, la cual atrajo mucho la atencion de los desarrolladores de juegos y usuarios.
Commander Keen y las posibilidades del PC
Hay que destacar un juego que aunque salio tarde demostro muy bien el potencial de la plataforma, hablamos de un juego de plataformas desarrollado por Softdisk Software y el mitico genio de la programacion John D.Carmack en 1990 cuando trabajaba ahi, este Comnander Keen mostraba una jugabilidad basada en super mario bros 3 y usando la tarjeta grafica EGA, mediante ciertos trucos unicos, tenia un scroll mas que decente a mas de 40fps, demostrando su capacidad.
Aun asi la historia de este juego es mas curiosa e interesante aun, ya que fue creado en origen como un clon punto por punto del primer nivel de SMB3 excepto por el protagonista, que usaba un sprite de un juego suyo, y el resultado fue llamado "Dangerous Dave en el infrigimiento del copyright". Tras enseñarselo a su jefe le dijeron que terminara el clonado por completo, cosa que logro en una semana, pero luego Nintendo dijo que no querian entrar en el mundo del PC cuando se lo enseñaron. Entonces surgio la saga de Keen con 6 juegos aprovechando el trabajo hecho, la mayoria lanzados en el mismo año y poco despues ya que eran juegos shareware, aun asi, tenia calidad y popularidad ojo. El engine fue usado por algun otro juego tambien, como monster bash.
Es bien curioso el tema del Keen porque demuestra el potencial de las tarjetas EGA en este tipo de juegos cuando estas ya habian acabado su ciclo y surgia el VGA, es muy evidente que podrian haberse explotado muchisimo mas. Y por no decir de lo que se podia lograr usando las posibilidades de las nuevas tarjetas graficas.
De todas formas en aquella epoca era bastante caotico y mucho mas complicado de hacer videojuegos, recordemos que de hecho como usuarios teniamos que matarnos a configurar un huevo de cosas, posiblemente a la hora de programar deberian usar registros de ensamblador y tal o lo que fuera para acceder al hardware o si habia alguna ayuda, que quizas si aunque no demasiada, no la podrian usar mucho, pero el trabajo se hacia, aun con muchas trabas.
Los 16 bits
Con las nuevas consolas saliendo sobre 1990, el PC ademas del caso anterior, empezo a mostrar juegos VGA. Uno de los mas grandes portentos tecnologicos y tipico genero rey del PC era el de simuladores, y en 1990 salio Red Baron, el cual era una brutalidad a nivel tecnico. Por supuesto para haceros una idea, la SNES del 90, 3 o 4 años despues, usando el chip FX de apoyo, mostraria graficos 3d por fin en juegos como Star Wing o Stunt Race y estos eran inferiores aun a este juego en casi todo, igual que el Virtua Racing de la megadrive. Y ese fue uno de tantos simuladores.
Tambien, gracias a la potencia de las cpus de los ordenadores, aparecieron en dicho sistema los primeros shooters fps como Wolfstein 3D o Doom que fueron hitos en Pc, aunque aun no eran 3D sino algo a medio camino llamado Raycasting, que procesaba planos en 2D para visualizarlos en un falso 3D que servia igualmente al proposito. Sus conversiones a consolas eran muy inferiores.
De todas formas, en cuanto a juegos arcade, el PC empezo a aprovechar su potencial a nivel de paleta de colores y potencial de la VGA muy poco a poco otra vez, pero tambien hay que mencionar el famosisimo Prince of Persia, del 1989, siendo una de las mejores ports sin duda, aunque el juego no usara scroll, estaba muy logrado para su epoca y tenia unos colores mas avanzados. De todas formas, estos juegos seguian teniendo algunas carencias pero en general tras el VGA y el Keen, se demostro el potencial y se igualaron bastantes cosas.
En el caso del James Pond 2 del 93 en PC tenia casi 30fps, la mitad que en Amiga y Megadrive o el Zool del mismo año tambien son ejemplos de juegos portados inferiores, aunque esta claro tambien que las versiones de PC de estos juegos por lo general eran secundarias y cutres, muchas de ellas ni te enterabas de que existian fuera de consolas en su epoca o casi casi, no se las trabajaban igual, no son la muestra del potencial verdadero de los mismos.
La era 3d y los 32 bits
En 1994 salio la PSX con juegos como Ridge Racer no tenian ningun equivalente en PC, luego sacaron Wipeout un año despues el cual tuvo verion PC, con un framerate mas bajo a 15fps y graficos mas toscos, tirando de fuerza bruta pues no exisita aceleracion 3d en estos aun. En ese año tambien salio Screamer Rally al estilo de arcades 3d de conduccion para pc, pero no fue hasta que paso un tiempo con el surgimiento de las nuevas tarjetas graficas sobre el 96 y 97, con la Vodoo, 3dfx y Glide que muchos de estos juegos ofrecieron su potencial, asi como el port del primer Tomb Raider entre otros. Aunque la version de Rayman tuviera un nivel mas que decente.
De todas formas, tambien es cierto que en ese mismo 1994 en PC se veian simuladores brutales como Fleet Defender, el cual iba al doble de resolucion y manejaba unas fisicas, ias y demas mucho mas elevadas, siendo mas o menos superior al juego de Namco.
En ningun texto sobre PC's y graficos no se deberia olvidar de hablar de lo que logro la empresa 3dfx. Estos desarrollaron tanto unas graficas revolucionarias Vodoo como una libreria grafica propia llamada Glide muy optimizada, cercana al hardware y bastante superior a la competencia de la epoca, sobretodo al Direct3D. Gracias a ella sobre el año 96 y 97 el PC sufrio un salto grafico brutal, que lo distancio muchisimo de todo lo que habia salido anteriormente, incluyendo a otras consolas.
Este gran adelanto se mantuvo por mucho tiempo incluyendo tambien despues a otras compañias y proporciono la posibilidad de emular la Nintendo 64 en un tiempo record, aunque esta tampoco era muy potente para su epoca. Y aunque es cierto que esta ofrecia efectos graficos bastante avanzados en el 96 como el filtrado de texturas, AA o correccion de perspectiva, el PC tambien tenia sus cosas unicas, ademas de poder hacerlas por software gracias a su fuerza bruta, ademas de doblarla o triplicarla en resolucion y compañia, un buen ejemplo seria Flying Corps Gold contra Mario 64 y demas, y contra esta consola se ha de mencionar tambien que su framerate era bastante malo por lo general siendo mas eleveado y estable en ordenador.
128bits y conclusiones
Este articulo termina con el comienzo de esta generacion ya pseudomoderna y no nos vamos a extender mucho aqui ya que no toca ya. Se ha de reconocer que la Dreamcast era un maquinon para su momento al contrario que la Saturn, aunque sin pasarse tampoco y saliendo con el truco de salir mas tarde pero mas barata. Aun asi, su CPU en particular tenia un rendimiento en gflops mejor que el del pentium2 de su epoca, ya que PowerPC la clavo con esos procesadores en concreto.
Cuando salio Soul Calibur era un juego muy poderoso en bastantes aspectos en 1998, pero no en todos tampoco, ya que por aquel entonces se hayan brutalidades graficas como Half Life, Unreal, etc, ademas de otros simuladores, como X-Wing Alliance. En cuanto a la ps2 y compañia, de nuevo tenian sus detalles pero en el año 2001 salio el Aquanox en PC, el cual ademas se movia a resoluciones brutales y habia otros juegos claro. De todas formas, ya no nos extendremos mucho mas aqui.
En fin, se ve bastante claro que el ordenador casi siempre ha tenido la fuerza bruta, el procesador y el precio a su favor, pudiendo superar a las consolas en muchas etapas, y aunque durante la epoca EGA esta no fuera tan bien explotada como demostro Commander Keen mas tarde, se ve clarisimo ese potencial 2d que de hecho ya existia de facto en otros generos donde es rey el ordenador, y se expandio en la VGA ya bastante mas.
Por no hablar de las 3d donde iba mas de 10 años adelantado a las consolas y cuando estas se pusieron a ello, solo lograron destacar en algun aspecto concreto y en cuatro momentos contados, pero sin ofrecer algo superior de forma absoluta realmente, y el ordenador casi siempre ganaba en resolucion y otras cosas tipicas suyas, donde el PC dobla o triplica a las consolas casi siempre.
sábado, 17 de enero de 2015
Analisis: Star Trek: 25 Anniversary
Año: 1993
Compañia: Interplay
Genero: Aventura grafica
Plataforma: PC
Star Trek: 25 Anniversary
Introduccion
Estamos ante una interesantisima aventura grafica ambientada en la serie Star Trek original(se lanzo como commemoracion tambien) que mezcla con eficacia ciertas dosis de manejo y combate espacial, ademas de un sistema de puntuacion y puzzles mas completo y profundo que el de siempre.
Durante años este fue uno de los mejores juegos de la licencia y cuando salio de hecho fue considerado como el primer gran juego de esta, con una buena fidelidad, calidad, asi como exito y repercusion. Tras este juego vino un juego de un estilo similar, que tuvo el mismo estatus y añadio y pulio algunos detalles, como hacer las partes de los combates entre naves opcionales y poder usar otros personajes en la aventura.
Aspectos tecnicos
A nivel grafico el juego esta bien sin duda, pero tampoco esta al nivel de otras brutalidades de su genero ya que por ejemplo Monkey Island 2 era un año anterior y se veia mejor, aunque se haya hecho un buen trabajo de ambientacion y recreacion, tambien en la interfaz e iconos de los mismos. En cuanto a los combates contra naves usa la tecnica de los sprites en vez de 3d, siendo estos de calidad media tambien.
La musica es otro cantar, aunque las tonalidades esten logradas(pero sin destacar) y haya detalles de la serie, el problema es que estas tambien escasean en variedad, duracion y tiempo por el que son usadas, habiendo largos periodos sin ningun tipo de melodia, lo cual resulta negativo, aunque si haya sonidos, de una calidad standard. Hay que decir, que el juego incluia voces en version CD pero solo en ingles, eso si, son las de los actores originales.
Argumento
¿Quien no ha oido hablar sobre esta serie en la que se basa el juego? Todo un clasico ciencia ficcion que fue homenajeado por su 25 cumpleaños con productos como este, en la cual deberemos ponernos al mando de la nave Enterprise, explorando el universo y haciendo misiones para la Federacion.
La historia del juego esta bastante lograda, siendo uno de los fuertes, tanto si te gusta la serie o la ciencia ficcion o no, tiene un buen nivel. Esta divida en 7 partes, que se podrian considerar como capitulos de la la serie, de hecho fue apodado en su dia como "La 4ª temporada perdida". Cada subtrama presenta un argumento independiente interesante, sin ningun tipo de conexion entre ellas, eso si, con todos los elementos que hacian ser a la serie original lo que es, ademas de incluir algun que otro pequeño homenaje o secundario original.
Sin embargo solo usaremos 4 tripulantes de la nave en la parte aventurera siendo siempre los mismos: Kirk, Spock, Mccoy y un anonimo soldado vestido con el traje rojo que servira de escolta y podra morir sin que perdamos el juego como pasa con los otros, y seran los que mas interaccionen y hablen entre ellos, limitando un poco el desarrollo argumental y ciertas posibilidades de los mismos en general. Aun asi estan bastante bien, y el resto tendran sus pequeños momentos en la nave espacial, esta bastante cuidado.
Jugabilidad
Este juego es una aventura grafica, juegos tranquilones donde vas resolviendo puzzles mientras obtienes diversos objetos y interaccionas con los escenarios, pero incluyendo en la formula tambien una parte de accion gracias al uso de naves espaciales para el combate, con lo que se obtiene la formula mas variada posible.
Resolviendo misiones en tierra
Aun teniendo esa parte, el juego destaca mucho mas en la parte de la parte de aventura contando con 4 personajes a usar, cada cual con su propio rol u objeto caracteristico, como el Tricorder de Spock o el curador de Mccoy. Asi en las misiones, ademas de unas acciones tipicas del genero via un interfaz visual como mirar, coger o hablar, podremos recoger datos con el aparato de Spock o incluso usar las dos armas phaser que llevamos encima para defendernos u otros usos unicos, entre otras cosas mas.
En este juego el sistema de puntuacion y de puzzles en general esta mucho mas desarrollado y con mas interes que en las tipicas aventuras graficas. Por un lado tenemos que en el juego hay mas variedad, complejidad y formas distintas de opciones a resolver las situaciones y por el otro el juego pica y tiene mas interes a la hora de descubrir como mejorar las puntaciones y rejugarlas.
A eso ayuda mucho el sistema tambien tiene peso en el juego gracias a que se nos muestra un informe completo y un poco variante de la mision, incluyendo una puntuacion en % y en puntos favorables(de 1 a 4) obtenidos, los cuales son acumulables y mejoran el rendimiento de la nave al combatir. Tambien podremos mirarlos en el cuaderno de bitacora donde se guarda el registro de las misiones, aunque igual podrian haber incluido tambien aqui los %.
Combatiendo en el espacio
La accion toma lugar en la parte de la nave que muestra el puente de la misma con los tripulantes, algunos indicadores y una pantalla de navegacion frontal que nos muestra lo que tenemos delante nuestro. Aqui se combate usando las armas laser o los torpedos de protones contra el enemigo que iremos siguiendo y disparando, usando tanto el raton para esto como el teclado. Hay aparejos para mostrar el estado de la nave contra la que estamos luchando, contadores de velocidad, recarga de energia de armas, de los escudos y los blindajes y algunos mas.
Tambien dispondremos de varias ordenes a dar a los ayudantes en la nave, como puede ser en que orden se reparan las cosas, activar las armas y el blindaje y alguna accion mas corta, como hacer un movimiento de reverso en la nave o activar la energia de reserva, todo ello usando tanto teclas accesibles como el clickando con el raton en ella. Nota que a estos modos podremos acceder tanto con el raton como con teclas, y que el juego se para cuando estamos ahi. Finalmente tambien hay algunas otras cosas que hacer, como usar el ordenador con Spock para buscar informacion, la radio o el viaje a otro sector en el mapa y el teletransporte a otro lugar.
El problema de la parte de combate espacial es que quizas es un poco flojo, simple(aunque tenga 3 tipos distintos de enemigos eso si) y poco interesante o si menos por lo menos(depende de hasta que punto te gusta el genero tambien) que la parte de aventura grafica del juego en si, incluyendo aqui el uso de la nave para ver a los tripulantes, naves, mapas y algunas cosas mas. Lo mejor es que los enfrentamientos tampoco abundan tanto ni son muy complicados, menos al final del mismo y aun asi hay posibilidades interesantes de hasta buscarte los tuyos propios si te gustan en particular.
Interfaz y bugs
El juego tiene algunos problemas en su interfaz. Por un lado al empezar el juego iremos directamente a empezar una nueva partida, viendo una cortisima cutscene de la nave en el espacio y luego pasando a un dialogo que no nos podemos saltar, tras lo cual, podremos por fin ir al menu de juego. Y aunque tampoco es muy largo si es molesto, tambien porque hay que salir del modo combate y pulsar en los menus de sistema. Y ese es otro claro fallo del juego, que no hay menu principal como tal.
Ademas, su substituto, el menu de sistema al que accedemos en la nave y en el modo normal, se usa el mismo sistema de elecciones para navegar entre lo que queramos hacer, y si esto ya es molesto en los dialogos porque en este juego al elegir una opcion de dialogo te has de mover en una lista donde se muestra una unica opcion y texto cada vez e ir pulsando a cada lado e ir rotando para ello, en vez de mostrar todas las posibilidades y que luego tu elijas el que como en otras aventuras, siendo mas lento, pues imaginate teniendo que elegir entre todas tus partidas grabadas por poner el ejemplo mas grave, donde deberas ir rotando interminablemente en vez de usar la tipica lista.
Finalmente el juego a veces tiene algun bug, nada muy serio pero existen, impidiendo de completar la mision y teniendo que ir atras o de conseguir algun punto en las mismas.
Dificultad y extras
La dificultad cae del lado dificil del genero un poco aunque sin llegar a las mas dificiles de todas, en particular si queremos llegar a las puntuaciones mas elevadas. Notad que hay alguna muerte aqui y alla, y perdemos el juego cuando muere alguno de los protagonistas, pero no hay ningun dead end, esas situaciones insalvables cuando nos falta algo del pasado y debemos reempezar, es una dificultad mas justa.
Eso si, el combate final es complicadisimo, mucha gente no lo termino nunca aunque hayas obtenido casi todos los puntos de mejora via puntuaciones, y ademas es la mision con la parte de puzzles mas corta, solo una pantalla y sin nada que hacer ahi, y como es esta la parte que menos gusta de la formula de juego y ademas viendo como ellos mismos añadieron contenido en la version cd y en la segunda parte del mismo se puede esquivar los combates espaciales, pues te quedas un poco decepcionado por esta parte final del mismo sin duda alguna, siendo un punto negativo del mismo, teniendo que combatir contra 3 naves enemigas a la vez, siendo una tan fuerte como la tuya ademas. Por lo demas el juego es bastante largo tambien, a pesar de ser 7 misiones.
Versiones
El juego tuvo otra version, esta vez usando CD y como era tan tipico en aquella epoca incoporaba doblaje, con el gran añadido de que los dobladores eran los de la serie original, aunque fallase un secundario porque ya habia muerto. En este caso no habia mejoras graficas pero si de contenido, haciendo el ultimo capitulo algo mas larga la parte de puzzles, que en la original era muy corta y luego habia basicamente el combate mas dificil y largo del juego. Sin embargo, podias elegir entre las dos versiones del capitulo cuando ibas a iniciarlo, asi que no daba ningun problema.
Hay que decir que el doblaje se mantuvo en el resto de versiones en otros idiomas en los que fue traducido, saliendo un año o dos mas tarde si lo llego a hacer, creo que la española no lo logro o no logrado encontrar datos de ella por lo menos o de algo apañado por la scene. Por supuesto, el juego conto con un port a MAC y Amiga, un poco tardios y solo en ingles.
Conclusion
Un juego sin duda bastante logrado, aunque falle un poco en la interfaz, aspectos tecnicos y los combates espaciales principalmente, y destacando en el sistema de puzzles y puntuacion y la recreacion del mundo Star Trek, resulta recomendable para los que les gusten este tipo de juego, tanto si eres fan de la saga como sino, aunque si lo eres mejora mas, claro esta.
Nota: 7,5
Compañia: Interplay
Genero: Aventura grafica
Plataforma: PC
Star Trek: 25 Anniversary
Introduccion
Estamos ante una interesantisima aventura grafica ambientada en la serie Star Trek original(se lanzo como commemoracion tambien) que mezcla con eficacia ciertas dosis de manejo y combate espacial, ademas de un sistema de puntuacion y puzzles mas completo y profundo que el de siempre.
Durante años este fue uno de los mejores juegos de la licencia y cuando salio de hecho fue considerado como el primer gran juego de esta, con una buena fidelidad, calidad, asi como exito y repercusion. Tras este juego vino un juego de un estilo similar, que tuvo el mismo estatus y añadio y pulio algunos detalles, como hacer las partes de los combates entre naves opcionales y poder usar otros personajes en la aventura.
Aspectos tecnicos
A nivel grafico el juego esta bien sin duda, pero tampoco esta al nivel de otras brutalidades de su genero ya que por ejemplo Monkey Island 2 era un año anterior y se veia mejor, aunque se haya hecho un buen trabajo de ambientacion y recreacion, tambien en la interfaz e iconos de los mismos. En cuanto a los combates contra naves usa la tecnica de los sprites en vez de 3d, siendo estos de calidad media tambien.
La musica es otro cantar, aunque las tonalidades esten logradas(pero sin destacar) y haya detalles de la serie, el problema es que estas tambien escasean en variedad, duracion y tiempo por el que son usadas, habiendo largos periodos sin ningun tipo de melodia, lo cual resulta negativo, aunque si haya sonidos, de una calidad standard. Hay que decir, que el juego incluia voces en version CD pero solo en ingles, eso si, son las de los actores originales.
Argumento
¿Quien no ha oido hablar sobre esta serie en la que se basa el juego? Todo un clasico ciencia ficcion que fue homenajeado por su 25 cumpleaños con productos como este, en la cual deberemos ponernos al mando de la nave Enterprise, explorando el universo y haciendo misiones para la Federacion.
La historia del juego esta bastante lograda, siendo uno de los fuertes, tanto si te gusta la serie o la ciencia ficcion o no, tiene un buen nivel. Esta divida en 7 partes, que se podrian considerar como capitulos de la la serie, de hecho fue apodado en su dia como "La 4ª temporada perdida". Cada subtrama presenta un argumento independiente interesante, sin ningun tipo de conexion entre ellas, eso si, con todos los elementos que hacian ser a la serie original lo que es, ademas de incluir algun que otro pequeño homenaje o secundario original.
Sin embargo solo usaremos 4 tripulantes de la nave en la parte aventurera siendo siempre los mismos: Kirk, Spock, Mccoy y un anonimo soldado vestido con el traje rojo que servira de escolta y podra morir sin que perdamos el juego como pasa con los otros, y seran los que mas interaccionen y hablen entre ellos, limitando un poco el desarrollo argumental y ciertas posibilidades de los mismos en general. Aun asi estan bastante bien, y el resto tendran sus pequeños momentos en la nave espacial, esta bastante cuidado.
Jugabilidad
Este juego es una aventura grafica, juegos tranquilones donde vas resolviendo puzzles mientras obtienes diversos objetos y interaccionas con los escenarios, pero incluyendo en la formula tambien una parte de accion gracias al uso de naves espaciales para el combate, con lo que se obtiene la formula mas variada posible.
Resolviendo misiones en tierra
Aun teniendo esa parte, el juego destaca mucho mas en la parte de la parte de aventura contando con 4 personajes a usar, cada cual con su propio rol u objeto caracteristico, como el Tricorder de Spock o el curador de Mccoy. Asi en las misiones, ademas de unas acciones tipicas del genero via un interfaz visual como mirar, coger o hablar, podremos recoger datos con el aparato de Spock o incluso usar las dos armas phaser que llevamos encima para defendernos u otros usos unicos, entre otras cosas mas.
En este juego el sistema de puntuacion y de puzzles en general esta mucho mas desarrollado y con mas interes que en las tipicas aventuras graficas. Por un lado tenemos que en el juego hay mas variedad, complejidad y formas distintas de opciones a resolver las situaciones y por el otro el juego pica y tiene mas interes a la hora de descubrir como mejorar las puntaciones y rejugarlas.
A eso ayuda mucho el sistema tambien tiene peso en el juego gracias a que se nos muestra un informe completo y un poco variante de la mision, incluyendo una puntuacion en % y en puntos favorables(de 1 a 4) obtenidos, los cuales son acumulables y mejoran el rendimiento de la nave al combatir. Tambien podremos mirarlos en el cuaderno de bitacora donde se guarda el registro de las misiones, aunque igual podrian haber incluido tambien aqui los %.
Combatiendo en el espacio
La accion toma lugar en la parte de la nave que muestra el puente de la misma con los tripulantes, algunos indicadores y una pantalla de navegacion frontal que nos muestra lo que tenemos delante nuestro. Aqui se combate usando las armas laser o los torpedos de protones contra el enemigo que iremos siguiendo y disparando, usando tanto el raton para esto como el teclado. Hay aparejos para mostrar el estado de la nave contra la que estamos luchando, contadores de velocidad, recarga de energia de armas, de los escudos y los blindajes y algunos mas.
Tambien dispondremos de varias ordenes a dar a los ayudantes en la nave, como puede ser en que orden se reparan las cosas, activar las armas y el blindaje y alguna accion mas corta, como hacer un movimiento de reverso en la nave o activar la energia de reserva, todo ello usando tanto teclas accesibles como el clickando con el raton en ella. Nota que a estos modos podremos acceder tanto con el raton como con teclas, y que el juego se para cuando estamos ahi. Finalmente tambien hay algunas otras cosas que hacer, como usar el ordenador con Spock para buscar informacion, la radio o el viaje a otro sector en el mapa y el teletransporte a otro lugar.
El problema de la parte de combate espacial es que quizas es un poco flojo, simple(aunque tenga 3 tipos distintos de enemigos eso si) y poco interesante o si menos por lo menos(depende de hasta que punto te gusta el genero tambien) que la parte de aventura grafica del juego en si, incluyendo aqui el uso de la nave para ver a los tripulantes, naves, mapas y algunas cosas mas. Lo mejor es que los enfrentamientos tampoco abundan tanto ni son muy complicados, menos al final del mismo y aun asi hay posibilidades interesantes de hasta buscarte los tuyos propios si te gustan en particular.
Interfaz y bugs
El juego tiene algunos problemas en su interfaz. Por un lado al empezar el juego iremos directamente a empezar una nueva partida, viendo una cortisima cutscene de la nave en el espacio y luego pasando a un dialogo que no nos podemos saltar, tras lo cual, podremos por fin ir al menu de juego. Y aunque tampoco es muy largo si es molesto, tambien porque hay que salir del modo combate y pulsar en los menus de sistema. Y ese es otro claro fallo del juego, que no hay menu principal como tal.
Ademas, su substituto, el menu de sistema al que accedemos en la nave y en el modo normal, se usa el mismo sistema de elecciones para navegar entre lo que queramos hacer, y si esto ya es molesto en los dialogos porque en este juego al elegir una opcion de dialogo te has de mover en una lista donde se muestra una unica opcion y texto cada vez e ir pulsando a cada lado e ir rotando para ello, en vez de mostrar todas las posibilidades y que luego tu elijas el que como en otras aventuras, siendo mas lento, pues imaginate teniendo que elegir entre todas tus partidas grabadas por poner el ejemplo mas grave, donde deberas ir rotando interminablemente en vez de usar la tipica lista.
Finalmente el juego a veces tiene algun bug, nada muy serio pero existen, impidiendo de completar la mision y teniendo que ir atras o de conseguir algun punto en las mismas.
Dificultad y extras
La dificultad cae del lado dificil del genero un poco aunque sin llegar a las mas dificiles de todas, en particular si queremos llegar a las puntuaciones mas elevadas. Notad que hay alguna muerte aqui y alla, y perdemos el juego cuando muere alguno de los protagonistas, pero no hay ningun dead end, esas situaciones insalvables cuando nos falta algo del pasado y debemos reempezar, es una dificultad mas justa.
Eso si, el combate final es complicadisimo, mucha gente no lo termino nunca aunque hayas obtenido casi todos los puntos de mejora via puntuaciones, y ademas es la mision con la parte de puzzles mas corta, solo una pantalla y sin nada que hacer ahi, y como es esta la parte que menos gusta de la formula de juego y ademas viendo como ellos mismos añadieron contenido en la version cd y en la segunda parte del mismo se puede esquivar los combates espaciales, pues te quedas un poco decepcionado por esta parte final del mismo sin duda alguna, siendo un punto negativo del mismo, teniendo que combatir contra 3 naves enemigas a la vez, siendo una tan fuerte como la tuya ademas. Por lo demas el juego es bastante largo tambien, a pesar de ser 7 misiones.
Versiones
El juego tuvo otra version, esta vez usando CD y como era tan tipico en aquella epoca incoporaba doblaje, con el gran añadido de que los dobladores eran los de la serie original, aunque fallase un secundario porque ya habia muerto. En este caso no habia mejoras graficas pero si de contenido, haciendo el ultimo capitulo algo mas larga la parte de puzzles, que en la original era muy corta y luego habia basicamente el combate mas dificil y largo del juego. Sin embargo, podias elegir entre las dos versiones del capitulo cuando ibas a iniciarlo, asi que no daba ningun problema.
Hay que decir que el doblaje se mantuvo en el resto de versiones en otros idiomas en los que fue traducido, saliendo un año o dos mas tarde si lo llego a hacer, creo que la española no lo logro o no logrado encontrar datos de ella por lo menos o de algo apañado por la scene. Por supuesto, el juego conto con un port a MAC y Amiga, un poco tardios y solo en ingles.
Conclusion
Un juego sin duda bastante logrado, aunque falle un poco en la interfaz, aspectos tecnicos y los combates espaciales principalmente, y destacando en el sistema de puzzles y puntuacion y la recreacion del mundo Star Trek, resulta recomendable para los que les gusten este tipo de juego, tanto si eres fan de la saga como sino, aunque si lo eres mejora mas, claro esta.
Nota: 7,5
martes, 13 de enero de 2015
Articulo: Una secta de locos en internet
Introduccion
Este articulo trata sobre un foro de videojuegos y un colectivo de foreros y jugadores, llamado zona de juegos, este foro es una secta de locos con muchos caracteristicas de las de tipo destructivo, con su lider psicopata, paranoico, perfecto incluido y que no se equivoca nunca y rodeado de un grupo de palmeros lameojales que hacen continuos actos de fe religiosa para salvarle el culo y adorarle.
Aunque todo fanatismo, sectarismo, locura o cualquier secta son repudiables y deben ser mostrados, aislados y denunciados siempre que se pueda, voy a hacer un especial incapie aqui por sus extremas y particulares caracteristicas y por haber estado ahi por un tiempo, aunque junto a otros foros claro. El lider es un acosador psicopata maltratador que solo sabe generar odio que hasta hemos pensado en denunciar a la policia incluso para que cese en sus actividades de alguna forma.
El lider es perfectamente identificable con personas del calibre como los que hacen matanzas en los institutos o el que mato a mas de 100 socialistas en Noruega no hace tanto tiempo. Otra cosa es que estalle o actue pero tiene ese potencial, sin embargo, los psicopatas abundan mas de lo que parece en la sociedad y se considera que hay un alto grado de psicopatas totalmente integrados en la misma(frecuentemente en las altas esferas de la politica y negocios por ejemplo, se sospecha de Bill Clinton entre otros) que hacen otro tipo de cosas mas alla de ser asesinos en serie, el estereotipo tipico, el cual suele resultar bastante menor.
Por ahora hacer cosas como esta y mostrar a la gente y a sus presas quien es y como funciona todo este tinglado que tienen montado es una de las pocas vias que hay.
Como hay mucho contenido sobre este tema incluyendo varios hilos en diversos foros con sus enlaces he escrito esto un poco por etapas para que la gente pueda leer mas facilmente el tema de principio a fin creciendo en complejidad, siendo la introduccion y el siguiente resumen la base y mostrando los conceptos vistos luego y viniendo luego una explicacion del resumen critico y teorico completo.
El objetivo de este articulo es de servir como referencia rapida para cualquiera pudiendo mostrarlo rapidamente y todo por partes. Por mi parte me gusta el estudio historico, teorico, cientifico, logico y critico y de debate de las cosas(aunque sin ser un pedante) asi como en este caso resulta necesario este tipo de cosa a nivel de videojuegos y tambien a nivel de etica personal y de ciertos hechos que no pueden quedar impunes y perderse sin mas, como a algunos les gustaria. Añado que es importante tambien como es mejor de actuar y reaccionar ante esta gente.
Resumen corto de su doctrina, historia, forma de actuar, y que hacer con ellos
Bat es el lider loco(es un psicopata paranoico entre otras cosas) de su propia secta religiosa donde nunca se equivoca y es perfecto. Y ya sabeis como son las sectas, muchas de ella suelen incluir teorias de la conspiracion que solo ellos pueden ver, o simplemente cosas que les hagan sobresalir, o sentirse superiores, especiales, etc...
Bueno segun esta gente todo el mundo esta dominado por nintendo, los nintenderos solo son de una forma ya que han sido lobotomizados a conciencia y asi como la teoria de la conspiracion para convertir a la mierda del Zelda Ocarina Of Time en el mejor de la historia. Los nintenderos son uno de los varios chivos expiatorios universales que tienen esta gente y por supuesto todos son iguales.
Otros son los casuals. Segun ellos, los videojuegos estan muertos y vivimos en un matrix sin saberlo en el cual solo el lider y sus palmeros juegan a videojuegos. Todos los casuals son iguales con lo mismo, todos lavados de cerebro y tal y conspiran igual.
Para esta gente todos los foros de internet son templos de adoracion a la ignorancia, conformismo, y donde cualquier atisbo de critica es liquidado, etc. En general solo hay ¿10?(ahora mismo son la mitad incluso) genios iluminatis en todo el mundo que tengan la capacidad mental para ver todo esto. Por supuesto esos son ellos y su foro: que son dioses perfectos portadores de la bondad infinta, sabidura universal, etc, esta gente es perseguida sistematicamente por todos los demas porque odian el unico sitio cuerdo y libre en toda internet.
Y el resto de la gente son TODOS unos ignorantes, lavados de cerebro, locos, fanaticos, etc, etc, ya que es la unica razon por la cual no le dan la razon ya que el respresenta el unico modelo idilico sobre todas las cosas de este mundo y siempre tienen los demas la culpa absoluta de todo.
Y hay una doctrina gigantesca que solo ellos lo son, y os hablo de mas 30 cosas quizas(como que todo el mundo va de listo, miente, conspira, afirma sobre las cosas, ciencia, logica, pensar por uno mismo etc, y solo ellos no lo hacen de entre 7200 millones de personass) y ellos convierten a cualquiera que no sea de ellos en esto, todo el mundo que no sean ellos mismos es el mismo tipo de persona totalmente diabolica y loca, yo le llamo el Diablo.
Bueno esto es lo que piensa esa gente, obviamente nada de esto tiene ningun sentido de la realidad, ni ocurre, ni de sentido comun, ni nada, estan locos y punto, y solo mienten y manipulan para colarlo actuando como dementes que no viven en el mundo real.
Por supuesto ellos son fanaticos absolutos de su propia doctrina, asi que no pueden cambiar ni les interesa por las razones tipicas... imaginate que shock entre el mundo real y en el que viven ellos. Y esto es el absoluto estas conmigo o contra mi, esto SOLO lo habran de poder ver 10 personas en todo el universo, solo estando con ello podrias afirmarlo, etc, no creais que les interesa que su verdad se supiera(y no solo porque sea insostenible de argumentar) sino porque sino perderian su forma de sentirse unicos, especiales, superiores, su identificacion como victimas universales, etc, y tal.
Ya que entonces deberian conectar con al realidad y la gente, y eso es imposible, porque son unos locos y absolutos traumados de vidas pateticas que necesitan estos patrones mentales para seguir vivos.
De hecho por supuesto como son las sectas encontraras que en la enorme mayoria de cosas ellos lo son, como cualquier grupo lleno de odio, consparanoia y intolerancia de hecho. Por ejemplo el lider es TODO lo que critica a los demas y varios ahi tambien(El diablo) y en general el foro pero se sostienen en personalidades cerradas y basadas en el atque y en seleccionar pedacitos de realidad como les parezca, manipulacion y locura, su automarginacion autoimpuesta, etc, etc para ocultar toda su mierda y defectos y vida asquerosa y vacia que tendran esa gente.
Por supuesto buscan constantemente todo esto, en la realidad o en las personas que son Diablos, y tienen que estar constantemte peleando y humillando a alguien para sentirse superior, augmentar su autoestima(que debe ser nula ya que nunca pueden parar, y siempre dan la ultima palabra de todo), saciar su personalidad enferma, y afirmarse en un mundo paralelo al que yo llamo planetra triangular que es como una pelicula que hacen ellos mismos tambien en el cual todo es como les conviene por supuesto, y creiendose sus propias mentiras y locuras, en la cual viven ellos y tal.
Buscan presas constantemente y al no poder ser ese tipo de gente, los convierten en ello a base de mentir, manipular, etc. Cuando estan en cualquier foro o rastreando en internet o lo que sea es por buscan nuevo material para alimentar su locura y volver luego a su secta a escribirlo.
Notad que la historia del foro es larga pero no hay hoy en dia nada que salvar excepto precisamente, contenidos viejos que hay ahi de calidad sobre videojuegos. De todas formas yo mismo me estoy encargando de salvar algunos de esos contenidos y sacarles esa personalidad, doctrina y locura que sobra y ponerla en este blog, o usarlo de referencia o mostrarla por ahi, un ejemplo es el articulo de Zelda Ocarina of Time por ejemplo, tema crucial para esa gente, y siendo un dato ardiente para muchos tipos de fanatismos y intereses e ignorancias varias. Sin embargo sigue habiendo contenido muy valido en el foro si vas con la vista y la mente preparada eso si, o quieres ver las referencias originales.
De todas formas yo nunca he visto un tipo de fantatismo tan absoluto como el de un grupo de gente que considere loca y diablica a toda la sociedad y encima, todo eso lo sean ellos mismos a nivel maximo ademas, pero en fin, esto queda detallado luego claro, por supuesto, y eso que he visto muchos fanaticos y locos, pero nada al nivel de lo que es ese foro, sobretodo hoy en dia, como digo.
El foro nacio en su dia apartir de cierto conflicto en meristation en el cual expulsaron al lider y algo mas, sobre el año 2006 o asi, aunque todo el asunto estuviera bastante turbio. La idea era avanzar conceptualmente a nivel de foro con reglas como la que se puede pedir a discrecion a un moderador a que alguien aporte pruebas de lo que dice, entre otras cosas, como menos normas, mas tolerancia, un foro orientado mas a los contenidos y menos a las noticias, sin necropost(para que no hayan hilos cilicos sino que se aporte siempre al tema de marras en si), a gente que profundizara jugando a los videojuegos o en conocimientos, a al critica a OOT, y varias cosas mas, siendo algunas de ellas claramente rescatables.
Sin embargo el problema es que ademas de ser un fracaso corrupto, un secta de locos y haber un doble rasero brutal, ellos son absolutos fanaticos de su propia doctrina, y hacer eso y otras cosas mas, y cumplir las normas y tal, solo lo haces estando con ellos y solo si estuvieras con ellos lo podrias hacer.
Yo he visto a un Administrador de toda la vida, Kha, en un absoluto acto de fe religiosa y entre otros actos muy bajos (en este caso, entre otras cosas, el lider habia perseguido enfermizamente por toda internet a un forero que antes habia dicho que se iba temporalmente, el iluminati este, contrataco soltando que esto lo habia hecho el que lo habia mostrado a los demas, y añadidendo mil manipulaciones y ataques brutales adicionales, claro esta, y como este caso, hay mil ejemplos mas).
Llego a decir literalmente que no se necesitaba pruebas para decir lo que hacian cuando se le pidieron, y expulsaron a gente por faltas de respeto y todas las normas del foro, aunque obviamente, todas las razones eran mentira y manipulacion. Es un foro corrupto y grillado a nivel maximo y va totalmente en serio. Este caso esta en los enlaces en concreto "Un recondito lugar llamado zona de juegos...", y hay muchos mas, claro esta.
Notad que varios de esos palmeros grillados siguen sueltos por ahi, con sus nicks generalmente intactos, a veces tanto en ese foro como en otros sitios, siendo todos ellos complices clarisimos de lo ocurre ahi, algunos de sus nicks son ademas de b_a_t, el cual es el lider, leonidas, jack_the_nipper, mazinger, bestgamever, Kha, cremer, etc, etc...
Explicacion de los enlaces y el resumen largo
A continuacion vienen diversos apartados mas largos resumiendo la forma de forma mas completa y larga como funciona la secta esta en cuestion, sus locuras, ideas, doctrina y tal. Estan ordenados de la forma que he visto que se desarrollan de forma mas natural, pero aun puede quedar algo poco claro, se puede revisar los hilos si se quiere de mientras o no.
Notad que los enlaces principales son estos dos:
http://zonadejuegos.org/off-topic/cronicas-del-planeta-triangular/
Aunque a veces se usa la politica y historia el objetivo es otro ya que al verse el lider fuera de su terreno, es muchisimo mas facil de detectar como funciona todo el tema.
http://zonadejuegos.org/general/un-recondito-lugar-llamado-zdj/
Perlas. Analisis, doble rasero y expulsiones hay en estos dos a mansalva. Los otros son:
http://zonadejuegos.org/off-topic/el-bce-pidio-en-agosto-a-espana-que-bajara-sueldos-y-fomentara-contratos-d-400/
Hilo que precede al del planeta triangular.
http://zonadejuegos.org/general/reflexion-sobre-jugabilidad-%27jugadores%27-y-bat/
Sobre su teoria de que solo elllos juegan, y otras cosas mas.
http://zonadejuegos.org/presentate/adios/
Una despedida del foro, con mas analisis.
El efecto espejo y diablos
Hay gente que como mecanismo de defensa vive de forma total y absoluta en la vida de los demas. Cualquier cosa que hagan los demas es estudiada, criticada, repetida y expandida(o manipulada) al millon pero obviando todo lo que son ellos mismos. De esta forma pretenden tener toda la atencion lo mas lejos posible de si mismos y ocultar todas sus miserias, que a veces ni existen haciendo continuas transgesiones de la realidad(y postulandose como seres superiores), a la vez que anular a los demas a base de que repitiendo solo ciertas cosas sean las unicas que existen de verdad.
Bat es asi y mucha gente del foro es igual. De hecho el lider lo es a nivel maximo. Es imposible tratar de algo que no sea sobre ti y como a el le interese. Siempre esta atacandote de forma brutal si no haces lo que el quiere. Y esto tiene muchos usos y tambien tiene que ver con la absoluta hipocresia y la doctrina.
El lider por ejemplo es TODO lo que critica a los demas, y a saber si algo mas, y muchas cosas a un nivel flipante. Por ejemplo quedaos con cosas como “que no aguanta que le lleve la contraria”, un rasgo de los diablos, pero esto lo veras continuamente haciendolo el. Expulsa y persigue cualquier disidencia y considera como presas sin valor y locos y tal y cual a cualquiera que no sea como el. Una vez mas no lo es solo el, sino que lo es a un nivel alucinante que no veras en casi ningun otro lugar.
Y este es solo un ejemplo entre muchos. “Niño lloron”. Bat no tolera ninguna frustracion ni nada de lo que le hagan los demas. A la minima que le encares en algo hasta te dira que lo estas insultando, aunque nunca te dira donde estan escritos los supuestos insultos, y te expulsara o jodera por cualquier puta chorrada pero eso si el podra hacer todo lo que venga en gana contigo y el si que te insultara una y otra vez. Siempre pagara sus propias miserias con los demas.
Y ya no hablemos de atributos de infantilidad de alguien con una edad mental y madurez digna de parvulario en muchisimos aspectos, o en sus gustos y aficiones, en los cuales esta totalmente atrapado o en su personalidad, no deja de ser el tipico empollon, insociable, infantil y marginado y totalmente retraido.
Pues asi es con todo y no me voy a repetir ya. El diablo lo es el mismo y mucha gente de ahi es igual y pretenden reflejar y anular a los demas con toda su propia mierda a la vez que subirse su autoestima proyectandose como seres doctrinarios y perfectos en su planeta paralelo. Y aquí necesitan tambien la gente, las presas, los diablos, la provocacion, para saciar sus tinglados mentales continuamente y los usan para subirse sus egos y tal.
Por supuesto pretenden esconder todos sus problemas, dilemas, traumas, complejos, locuras, etc, que tendran a miles porque sino tamaña barrera defensiva(y tienen mas) y esa actiud tan extrema no se puede entender sino hay toneladas de mierda a nivel mental y vital.
Pero lo flipante en esta situacion es que toda su propia miseria es la doctrina de una filosofia y de una religion y foro y que toda esta gente parecida se reunen entre ellos. En el fondo es mas de lo mismo, es la misma actitud defensiva, pero ya no es que sea antifanatico de tipo hipocrita y reflejando a los demas, sino que es el lider del club de los unicos capaces de pensar por si mismos en un mundo donde todos los demas son fanaticos. Osea lo mas extremo posible.
Os podeis imaginar que esto proviene de la misma mecanica defensiva a nivel mental que he citado antes y que en este caso lo es a un nivel taaaan flipante que obviamente requiere que haya en su interior algo aun mas enorme para esconder y distraer toda atencion y proyectar una falsa vision de su propio yo deformado.
Y esto es justo lo que es bat y otros, osea, el es el FANATICO, el rey de los fanaticos, y para ejemplos a millones pero ya citamos la situacion en la que el lider dijo de una replica de un tema que habia abierto el mismo años antes, pero esta vez sobre el, pues ataco y mutilo al que lo abrio soltando un ataque brutal sobre el mismo rescribiendo la historia y llamandolo fanatico y a saco de locuras y diciendo que merecia estar en un psiquiatra de por vida con camisa de fuerza, cuando obviamente en el tema original nada de esto habia pasado, a el mismo no le habian hecho ni remotamente lo mismo.
Es muy evidente que la diferencia que hay en ese doble rasero tan brutal es lo que esconde realmente y si no hay nadie mas entre 7 millones de personas el mundo que el y sus cuatro palmeros que le lamen el ojal que no sea un fanatico pues os podeis ir imaginando hasta que punto esta de acomplejado/traumado y es un fanatico el mismo. Y esto con todo.
Tambien hay que tener en cuenta algo, en ese momento, quien actuo como un niño lloron loco, que no aguanta que le lleven la contraria y fanatico fue el por supuesto, pero esque bat es incapaz de aceptar la realidad y de mostrarla como tal si a el no le interesa.
Lo que mostro no tuvo nada que ver con lo que paso, evidentemente, sino que escribo un ataque-teoria de la doctrina y manipuladora reescibriendo la realidad pero en el fondo quien estaba actuando como lo que el dice o lo que el decia era el mismo. Estaba reflejando a los demas sus miserias de nuevo, ya que como hemos explicado no acepta ninguna frustracion y paga todo con los demas continuamente. Y si señor, este rasgo de reflejar, que hace el simpre, por supuesto, tambien esta en su doctrina o en sus metodos o palabreria tipica... no falla la cosa.
Por supuesto bat es un maltratador psicologico aquí en internet por lo menos y por muchas cosas, pero el rasgo de reflejar lo que siente o lo que pasa a los demas es uno de los rasgos del maltratador, el cual muchas veces querra hechar la culpa al otro y dira que le estan maltratando a el y hasta tendra los cojones de denunciarlo. Bat al no tener empatia(o muy baja, en todo caso es lo mismo), usa a los demas como objetos para saciar todos sus problemas a nivel mental o cotidianos.
En cuanto a otros de ahi son parecidos o lo hacen para encubrir al lider o tambien se puede deber a que se creen superiores a los demas y con poder sobre ellos, o una mezcla diversa de factores.
Y asi el efecto espejo, siendo mas alla de los ejemplos simples y sueltos que se pueden encontrar(que pasan continuamente), es un clarisimo ejemplo de sus muchos problemas a nivel mental.
Y si hay a patadas de ejemplos recopilados en los cuales bat hace sentir a los demas como lo que esta pasando a el girando todo, modificando la realidad y manipulando y atacando brutalmente a los demas, pero estos solo son ejemplos concretos.
Finalmente, en el planeta triangulo toda esa gente se protege entre si misma y tienen rasgos muy parecidos. Es un mundo cerrado sobre si mismo en el cual se encubren entre ellos y se esconden sus propias miserias en general de forma subconciente o consciente.
Por supuesto, debido a todo lo expuesto aquí, una persona asi solo puede existir en un sitio donde todo el mundo sea parecido o afin o este manipulado o anulado por el, osea, el grupo sectareo y sus presas y engañados o grupo cerradisimo de gente que no le supone el minimo riesgo de que vaya a exponerse al mundo real.
Seran marginados y expusaldos de todos los demas lugares y personas y reescribira la historia de lo sucedido cada vez augmentando su propia mitologia personal, internandose mas y mas en la locura. De hecho, ya han añadido a su doctrina y mantra bastantes de esas cosas nuevas, como el doble rasero o efecto espejo, proyectandolo hacia los demas.
Provocacion y el flujo continuo de presas
El foro vive de provocacion. A ver, la tematica llama la atencion(de hecho bat es un attention whore brutal, le da igual hacer el ridiculo o que se rian de el a cambio de eso) en uno u otro sentido asi como algunos rasgos de la doctrina o el ataque a ciertos colectivos o ciertos hilos de "critica" y la gente acaba viniendo. Lo que quieren es que la gente los visite, o que tengan conflictos que empezar y esta es la mejor forma de saciarse y llamar la atencion. De hecho hasta invitan a foreros. Son presas a devorar.
Es como si necesitaran gente debil y tonta(aunque solo lo sea en su mundo quizas), para reirse y generar el mundo como le salga del nabo con sus puzzles mentales y manipulaciones.
Esta gente vive en una guerra continua con los diablos, los buscan de forma constante para autoconverse de cuan malo es el mundo real, y si no los encuentran(lo normal al fin y al cabo, la mayoria de la gente no lo es ni puede serlo), se lo inventan. Les veras tratar a todo el que no forme parte del grupo cerrado como diablos(para sentirse superiores y poder machacar al otro) mediante manipulaciones, mentiras, y un autoengaño brutal, etc, rozando o siendo la locura colectiva ya que eso no ha pasado nunca. Tratan de convertir a todo dios en basura diabolica y este es uno de los varios rasgos que tiene esa gente de las sectas destructivas(“Toda la sociedad es diabolica menos nosotros”).
Y todo esto solo existe en su propia mente, claro esta, el diablo y tal y cual y la guerra y todo lo que piensan. No existe niguna razon ni nada de lo que hacen tiene sentido de la realidad, es gente que vive como una fantasia en la cual su vida pueda tener algun sentido o suplir carencias.
De nuevo citando el parelelismo con las sectas, imaginaos una doctrina basada en una verdad perdida(videojuegos de “estilo clasico”, ya que según ellos hoy en dia todos los videojuegos estan muertos y solo los juegan ellos), un enemigo que rodea y esta en todos lados(nintenderismo, que es usado como chivo expiatorio para todo según les convenga en sus consparanoias), y unos borregos incapaces de ver nada ni hacer nada por su propia culpa y que se alian contra ellos tambien(casuals, los cuales han de ser iluminados o utilizados como sea para alcanzar su fin).
Por supuesto esto no tiene ningun maldito sentido pero bueno, esque tambien tienen su propia “majia” los de ZDJ no vayais a pensar mal, y mucha, y se acabo. Aunque en este caso llega a un punto que asusta, y la gente no puede renunciar a ese esquema nunca ya que lo necesitan por sus tinglados mentales. Poca gente veras tan alejada de la realidad, en serio.
Usan a los demas para saciarse, usandolos para subirse su ego, entre otras cosas a nivel mental, y en el caso del lider es casi como si estos fueran simples objetos. Para bat tu eres como la cuchara con la que te comes la sopa y te usara para saciarse de todo. Necesitan crear conflictos y peleas constantes con todo el mundo, se lo merezca o no, o tenga algun puto sentido o no, en los cuales sentirse superior o mejor a los demas o llenar sus locuras varias. Constantemente estan dando por el culo a alguien. Solo busca enemigos.
Un detalle curioso esque todo les parece lo mismo, hagas lo que hagas. Puedes estar insultandoles, criticandoles constructivamente, o adorandoles que TODO lo ven igual, ya que es
gente que modifica la realidad donde viven y se autoengañan de forma constante. Y siempre con todo el mundo replican el mismo esquema a nivel mental, el mismo proceso, viviendo en una locura colectiva, una vez mas.
Y lo fuerte es que ademas de necesitarlo disfrutan un huevo con todo el proceso y nunca pueden estar sin ello, y en particular, el lider, que es un zumbado de mucho calibre que necesita humillar, devorar y despreciar a todo dios. Son maquinas de subirse su propio ego.
Hay que entender muy bien que subyace por debajo de ese foro y ese tipo de gente, son gente que disfruta diabolizando a la gente y devorandola continuamente en su propio mundo paralelo. Y esto es asi en cualquier maldita situacion, y cabe decir que no hay ninguna impresion nueva que sacar de ellos, o analisis o opinion, ya esta todo muy bien estudiado anteriormente y ha pasado lo mismo una y otra vez. Te aseguro que no se puede hacer nada mas.
La conclusion esque se ha de ignorar al maximo a esta gente, no picar en sus provocaciones, y si tratas con ellos hacerlo desde analisis externos mostrando como son a la gente y evitando al maximo tratar con ellos de forma directa.
Por lo demas ni os paseis ni visiteis ese foro ni les sigais el juego en cualquier otro lado y lo dicho antes, eso es lo que mas les jodera sin duda, o si quereis hacerles un poco de lo que dan a los demas, insultadles o parodiarles que con esos egos gigantescos que tienen sufrian que da gusto.
Por lo demas no hay que comentar lo que recibiras de esa gente a saco y en particular del lider: ataques personales brutales, engaños, manipulaciones, jodiendas varias, insultos velados o no velados, desprecios, humillaciones, persecuciones, etc, todo a un nivel de maltrato psicologico brutal.
Todo esto es un bucle de discusion eterna que sera siempre igual.
El diablo
Si señor, como buena religion esta gente tiene su propio diablo. Veamos ya sabemos que solo hay dos tipos de personas en el mundo. Las doctrinarias y las antidoctrinarias.
Buscan constantemente diablos para autoconvencerse de cuan malo es el mundo real y saciarse a si mismos. Obviamente no es solo la terrible contradiccion en que ellos sean en muchisimos aspectos la antidoctrina, sino que convierten a todo el mundo en ellos, osea que en base a manipulaciones, mentiras y sus locuras cambian la realidad y colocan a cualquiera que sea distinto a ellos como este tipo de gente. Es como si fueran tan brutalmente fanaticos que solo saben existir en un mundo donde todos los demas son los fanaticos. Aplicad esto en otros rasgos tambien. En general se dedican constantemente a poner a los demas a su nivel y a reflejar lo que hacen ellos en los demas y proyectar sus propias miserias en sus enemigos.
Pero no les encuentran facilmente. El objetivo no es cambiar de opinion o sacar nada de nadie, el objetivo es saciar sus personalidades y generar conflictos y peleas en todo el mundo y de forma constante.
Y en el fondo hilos como el de meri no dejan de ser como un tio en una iglesia o secta diciendo cuan sucio y vil es el mundo real, y hablando de los diablos que pueblan el mundo.
Tambien añado que parece ser algun tipo de mecanica defensiva hacia la gente o el mundo real, osea, diabolizar todo lo que les frustra, opone, molesta, es distinto a ellos, etc, porque de esta forma anulan a la gente y no tienen que relacionarse con ella de forma directa y pueden ponerse(en su mundo manipulado, claro) en la situacion que les interese y vivir todas las situaciones como les convenga según su tinglado mental.
Y esque te iran diabolizando en base a lo que necesitan.
La doctrina
Y la doctrina/antidoctrina es(aunque falten rasgos):
-Fanatico
-Loco
-Casual
-Nintendero
-Refugiado en un mundo de fantasia
-Meristoninao
-Manipulado
-Perteneciente a secta.
-Conspirador
-Que les odia
-Macarra
-Ignorante
-Que se enfada porque no le dan la razon
-Mentiroso
-Contradicotrio
-Cerebro lavado
-Niño
-Borrego
-Politicamente correcto
-Persona debil
-Darse experiencia que no tiene, en esto, lo de "lo has buscado en 1m en el google" es muy tipico tambien
-Cerrado
-Sin intere por aprender
-Negroblanco
-Ilogico
-Religioso
-Anticientifico
-Socialista(en el caso de bat sobretodo, hoy en dia suma PRISA+Meristation y los pone como una conspiracion internacional del PSOE para lavar cerebros, si señores, asi de grillado esta este tio, y asi le da a su sus obsesiones todas a la vez y a su enemigo numero uno)
Esto parece positivo en algunos puntos pero no lo es por diversas razones, como por ejemplo, que la mayoria(solo una minoria las usan, pero para ellos son todo el resto del mundo) de ellos son practicados ya por la mayoria o por el uso que le dan ahi a la doctrina en general sobretodo.
Lo principal es que esta gente NO quiere cambiar nada. Solo usan esto para destacarse y sentir superiores a los demas. La mayoria no tiene ni puta idea de lo que significa lo que dicen. Es solo un dogma y etiquetas simplisimas que se adjudican ellos y a los demas y ale. Osea que cualquiera que les lleve la contraria o no les interese es un fanatico, o un tio ilogico, o un cerrado, etc(y se lo diran todo el maldito rato sin interaccionar con el) pero sin que esto se defina segun lo que signfica de forma real.
Se olvidan del proceso en si mismo. Y como es puro snobismo y es necesario para su personalidad y tal pues aunque la gente admitiera la doctrina pues se buscarian nuevas cosas con las que refugiarse de la gente y sentirse superiores. En fin, una mezcla de elitismo, pendanteria y automarginacion(y masoquismo) proveyente de su propia personalidad y en la base probablemente de una enorme falta de autoestima.
Y cada puta vez sueltan su doctrina y propaganda subiendose su ego y reafirmando sus etiquetas mentales y punto pero sin interaccionar con el mundo real en si mismo. Cualquier post escrito por ellos, y no digamos el lider, es mucho mas largo de lo normal(aunque pueda ser corto en cuanto a replicas reales cuando no pueden, pero el relleno siempre lo ponen) y siempre incluye el mismo mantra doctrinario hacia el enemigo. Aveces hay mensajes en los que solo vomitan la doctrina una y otra vez, aunque se este hablando de otras cosas, sobretodo si pretenden desviar la atencion o manipular.
Lo mejor es la absoluta hipocresia y inutilidad de esa peña. El lider bat es incapaz de reconocer ningun error por ejemplo(¡De hecho hasta te llegara a soltar que el se equivoca a posta para provar a los demas!). Pero le veras soltando continuamente a cualquier interlocutor que este es el que no sabe reconocer ningun error, aunque este lo haya hecho y si pueda. ¿Porque hace esto? Porque aparte de vivir en otro planeta son fanaticos de su propia doctrina, y a la vez, es una proyeccion y una forma de defenderse del mundo y de mostrarse ante los demas, ellos son los que reconocen los errores y el resto del universo no.
Ellos. Solo ellos tienen la verdad, son sabios, bondadosos, abiertos, logicos, cientificos, ingeniosos, cuerdos, etc, esto que digo, es una imagen fija que tienen de si mismos y punto y nunca saldran de ahi a pesar de sus actos y de la realidad que no se acerca ni remotamente. Se ven a si mismos como dioses intelectualoides y de ahi no salen y no piensan hacerlo porque al hacerlo se verian a si mismos tal como son y eso se les haria insoportable y casi les llevaria al suicidio en algunos casos y probablemente porque son unos traumados/locos diversos con vidas pateticas.
Como ya he dicho se trata pues de una etiqueta adjudicada y poco mas. Ni de coña tienen esos valores o esa capacidad. Obviamente os podeis imaginar el surrealismo y lo patetico que puede llegar a ser discutir con gente asi. Te pareceran unos locos que viven en una realidad paralela y con razon, siendo capaces de hablar solos durante horas, post tras post, sin que nada de lo que diga tenga ningun maldito sentido encima.
Y esto no solo pasa con la doctrina sino con otras situaciones. Imaginaos que los tios llevan quedando como el culo y haciendo gambadas por meses como para sacar varias series de humor con todo lo extraido. Pues si señores, apareceran soltando que se lo pasan pipa, que se han reido a saco de ti, aunque no haya ni casi razones y aunque ellos sean los que acumulan 100000000 cagadas. Y esto funciona asi de nuevo porque viven en una realidad modificada y es una etiqueta fanatica.
Y hasta los veras manipular tus palabras para poder colar que se rien de ti y reirse, con un autoengaño hiperpatetico, por supusto al hacer esto solo sumaran millones de nuevas perlas jocosas para los demas pero ellos nunca dejaran de hacerlo y hundirse mas y mas en el fango.
Esta gente suelta esto como parte de su tinglado mental y para manipular y atacar al enemigo. Y hay muchisimas que soltaran una y otra vez como "ya que tu solo afirmas", "repites como un loro", "ya que tu no aportas pruebas", "te falta informacion", etc, etc.
Esto forma parte de su vocabulario de forma dogmatica y fanatica y ale. Solo la secta de dioses lo hacen y los demas son basura. Por supuesto en general, quien este afirmando, repitiendo como un loro y tal y cual seran ellos y a veces los demas o segun de, pero ellos siempre veran el mundo asi en ese planeta paralelo en el cual vive esta gente. Imaginate que hasta te llegaran a expulsar en base a estas cosas que no pasan excepto en su planeta de locura y manipulacion.
Es tan simple como entender esto: En sus normas se exige que se puede pedir a la gente aporte pruebas de lo dice pero como segun su tinglado mental solo ellos lo hacen(y solo uniendote a ellos lo harias) junto a su doctrina y el resto del universo es diabolico e ignorante a nivel maximo es perfectamente entendible que se expulse a cualquiera que no acepte lo que hagan ellos aunque este debatiendo, aportando pruebas, etc, etc, da igual porque aportar pruebas es SOLO lo que hacen ellos siempre y en cualquier momento. Y asi con todo. Cualquier disidencia puede ser silenciada aunque no tenga en el mas minimo sentido y fundamento y sera aceptado por todos los miembros que compartan estas afinidades a nivel mental.
Finalmente, esta gente considera que cualquiera que no opine como ellos o que no de la razon al lider es porque es el siempre el que tiene el problema entorno a que no ha aceptado la doctrina que proclaman en su vida(o tiene un problema personal, o hacia ellos) y que se le ha de "reeducar" o anular o que se largue, y esto es un rasgo de las sectas tambien.
Pongamos que dices X al lider criticandole de forma logica y acertada. Su mente entonces tratara de buscar una justificacion, pero no la hay, lo unico que haran sera recurrir a su doctrina y personalidad todos a la vez. En su mente se formularan varias preguntas y conceptos(muchos de ellos irreales, locos y manipulados según de el caso).Y pensaran ¿Esta loco este tio? ¿Me odia? Es ¿Un nintendero, casual, un diablo? Etc, etc pero NUNCA les veras tratar lo que ha dicho la persona propiamente. Y esta es la forma de actuar a nivel subconsciente de esta gente. En definitiva tratan la critica y al disidente asi: ¿Porque me lleva la contraria si no es un diablo?
O imaginate que les estas apalizando dialecticamente, pues constantemnte soltaran panfletos manipuladores en una realidad modificada soltando que tu no les puedes entender, que te falta abertura mental, que estas haciendo el ridiculo, que esta loco, que te despiertes de tu sueño, o que aprendas a usar la logica, que dejes de llorareles, etc, etc, todo esto no se refiere ni remotamente al debate en si pero es que se la pela.
No les importa una puta mierda la verdad o sacar nada constructivo de lo que hacen aunque tambien te lo vendan como su doctrina. Solo les importa este rollo religioso y sectario y lavacerebros. Y el conflicto, pelearse constantemente y machacar y anular a los demas y subirse sus egos.
En fin que solo hay dos tipos de personas, los que enseñan la doctrina, ellos, y los que deben aprender la doctrina porque esta es la unica razon por la cual disienten con los primeros.
El planeta triangular
Esa gente vive en el planeta triangular, una realidad paralela en la cual las cosas siempre han pasado como a ellos les salen de los cojones y ellos son dioses y lo demas mierda loca y es una mezcla de locura, manipulacion, autoengaño, autoconvencimiento y mentiras. Modifican la realidad a saco y la reescriben colectivamente y la mayor parte del tiempo no tiene nada que ver con la realidad porque es lo que no les interesa o no concuerda con su doctrina.
De cada situacion o momento, según les interese, sacan conclusiones que no tienen ningun puto sentido y que no podrian provar a nadie mas que a ellos mismos. Por supuesto este planeta es la muestra ideal de como funcionan sus tinglados mentales y una proyeccion de su personalidad y traumas. Y lo mejor es que todos se creen sus propias mentiras colectivas y todas las del lider, eso siempre, claro esta.
Siempre reescribirian todos los actos y hechos que no les interesen y luego lo repetiran todos colectivamente como si fueran verdad. Siempre se recurrira a anular/atacar al disidente proyectando teorias sobre el para anular lo que haya dicho. Imaginate que tu haces o dices x, pues es muy posible que x nunca sea x, sera xz, o directamente z una reintrepetacion de lo que has dicho que se creeran entre ellos. Y si señor, fliparas al ver como reptien las mentiras o idas de olla de su lider todos una y otra vez aunque no tengan sentido y no hayan pasado nunca.
Y sobretodo el lider esta siempre actuando y generando la historia y la realidad el mismo y forzando a los demas a vivir segun sus idas de olla. Imaginate que te expulsan y vas a mirar el porque, probablemente veras una teoria rocambolesca y sin ningun puto sentido, otra vez, porque es una de las miles de peliculas que se montan y que ahi son reales. Si trazas este momento de la expulsion se basa en una manipulacion y mentira y locura del tio tras otra, pero muchisimas encadenadas, en las cuales ni remotamente interacciona con el tu real y el mundo en si y que de cada cual se aleja mas y mas hacia lo absolutamente bizarro e insano. Lo fuerte esque todo ellos se lo creen y viven perdidos en estas cosas. Y SIEMPRE estas peliculas seran puzzles mentales generados por ellos usando a la gente y a la realidad como les venga en gana y empapando todo de su doctrina, claro esta.
Son como historias que se cuentan a si mismos en lo profundo de la caverna.Y la mitologia de ese foro absorbe constantmente a gente y hechos tergiversados. Tiene un transfondo gigantesco en el cual meten a todo dios en el segun estas mecanicas mentales mentadas antes y que no dejaran de humillarte y reirse de ti y mentarte aunque frecuentemente no tenga ningun puto sentido nada de lo que dicen. Pero habras sido absorbido por la mitologia de esa secta y punto.
Y porsupuesto ellos consideran que cualquiera que no coincida de forma completa en estas cosas es porque el es el fanatico que vive en un mundo de fantasia, etc, osea y como ya lo hemos dicho anteriormente, el resto del mundo, que otra vez es todooooo diabolico, y lo tratan como tal, de hecho, no saben distingir y siempre tratan igual a cualquiera que les lleve la contraria.
Obviamente el planeta triangulo se cae por su propio peso para cualquier que no viva ahi y no podrian provar nada a nadie mas que a si mismos. Aunque el lider bat me parece bien capaz de jurar en un tribunal sus propias mentiras, y es otro de los muchos rasgos de las sectas, y seguro que se apoyarian entre ellos, ya que esa gente se creen sus propias mentiras como si fueran reales.
Imaginaos que alguien recopilara las diferencias entre un mundo y otro en base a las mentiras, manipulaciones y locuras sin rectificacion de esa gente. Eso es el planeta triangulo.
Esta es una cita de politica del lider por ejemplo:
Y eso es porque UPyD sí es Social-Democracia, mientras que PSOE e IU ya son Estalinismo-Leninismo en estado puro.
Y asi empezo el analisis de este planeta. Por supuesto es una mentira y cagada gigantesca que ahi es verdad universal ya que lo dice el Lider y de la cual se derivan las siguientes conclusiones:
Anarquismo, mutalismo, comunismo, comunismo de consejos, leninismo, stalinismo, maoismo, castrismo, PSOE y IU(sobretodo el PSOE, que debe ser el partido iconico y lider absoluto del movimiento en ese mundo), etc, etc---> Stalinismo-Leninismo
UPD --> El unico, primer y verdadro partido Socialdemocrata de toda la historia.
Asi como algunos otros datos curiosos sorbe ese mundo:
-Fecha de invencion de la socialdemocracia: 1869 --> 2007
-Fecha de nacimiento de Lenin: 1870 -->1922
-El PSOE es un partido liberal progresista y de centro izquierda, o hasta cuarto izquierda, hoy en dia ---> El PSOE es el lider indiscutible del Stalinismo-Leninismo, situado en su mas brutal extremo.
O por ejemplo esta cita tambien del lider:
Y por último, yo he intentado responder directamente a todo lo que logro entender entre la maraña que vomitas,
Cuando el no habia solo ha escrito a saco de texto mas sino que ha puesto DOS mensajes.
De hecho, contando las palabras en el word sale que mi post tiene 542 palabras y los dos combinados de bat tienen 2305. Y encima en dos posts y si me apuras, en una nueva pagina del tema. Y encima solo una microparte se refiere realmente a mis palabras. Si señores en este mundo eso es emmarañar.
Otra cita del iluminati:
Después de las numerosas veces que replicado sistemáticamente con argumentación abundante, manifestaste tu nula intención de leerme y tu imperiosa necesidad de marcharte para no volver, volviste exactamente con lo mismo en lo que te escudas ahora, con una de las falacias clásicas y el sistematico sistema de desprestigio del sistema estalinista, del cual claramente procedes, intentado desprestigiarme a mí por no poder rebatir mis argumentos, y copy-pasteando diagnósticos psiquiatricos de diversas páginas en la que, según tú, yo me veía inequívocamente reflejado.
De repente, yo sufría absolutamente todas las enfermedades mentales que puedan haber llegado a existir alguna vez, pero por supuesto, tú ninguna. Tú, como todo el mundo puede observar, eres un tío emocionalmente sanísimo
Cuando en mi mundo escribio solo dos tipos de locura y bat 8 o mas, y bat fue el primero en hacerlas y dijo 4 antes de que le dijeran ninguna. La conclusion de esto es que en ese planeta todo el espectro de locuras son solo dos(¡imaginaos que la gente no se deprime, se pone psicopata-paranoico y va a matar gente por la calle!) y que de nuevo la dimension temporal del planeta triangulo hace de las suyas.
O otras situaciones entre muchas mas, como el caso en que segun bat le amenazan con la violencia por llevarle la contraria, cuando en el propio post se dice que fue por como le trato bat y explicandolo y argumentandolo. Pero vamos con esto ya no damos cuenta de como funciona y cuan alejados de la realidad estan.
Añado que todas estan provadas y con mas contenidos en los temas y analisis que hay ahi.
El lider y la secta
Bat tiene todos los rasgos de un lider sectario(y el foro unos cuantos de secta y otros tantos de secta destructiva), aunque muchos ya han sido explicados en otros sitios, asi que no nos repetiremos, pero la mayoria de lo que se cuenta aquí sobre el esta immerso en estos rasgos ya, como la psicopatia, paranoia, machaque, mentiras y manipulacion, etc, etc.
Hay que añadir que bat es un autoritario extremo capaz de crear sus propias leyes en las que vivir o de modficarlas según le de, y especialmente solo el. Recordemos que este tio cambia la realidad de forma constante para adaptarla a lo que necesita incluyendo toda su normativa, creandola cada vez, y que las rompe y viola sistematicamente con su doble rasero. Pero el es el origen de la ley, divino, y fin.
Tiene delirios de grandeza que rozan el narcisimo(necesidad de ser admirado, crear teorias que los demas deban admirar, altisimo ego y falta de empatia) aunque no use la verbologia tipica de las sectas religiosas(aunque en otros casos si, ya que hay sectas que toman este tipo de ideas y discurso tambien), pero se comporte como tal, osea, su doctrina es su religion en esa hipocresia ya explicada.
Es carismatico, aunque solo lo sea de forma superficial. Siempre atrae la atencion para cazar a su presa
Sobre la secta, esta gente traslada muchas cosas de las de verdad aquí tal como pueden en internet, como por ejemplo el aislacionismo y su automarginacion autoimpuesta, basado en el rasgo de “quien no esta conmigo esta contra mi”(osea, es un diablo) mas fuerte que he visto nunca, en el cual incluso hay muchos foreros que bacilan de estar solo ahi y tal. Y para bat no hay nada mas en el puto universo. Y fijaos como no hay ningun puto termino medio al tratar con ellos, y sino encajas, seras el diablo y trataran de perseguirte y machacarte hasta reconducirte o que te largues. Pocos y automarginados al maximo.
Imaginaos a un ser heroico total de su doctrina. Que haga todo lo que ellos quieren o se ven es sus etiquetas absurdas dogmaticas, este Heroe si no esta en su foro o lo critica o tal y cual, ya no digamos al lider, este tio pasa ser automaticamente antidoctrina. Serian capaces de soltar hasta brutalidades como que no juega a videojuegos o que se yo.
A ver como te lo cuento y esto tiene que ver con su realidad paralela, a cualquier tio que les encare de forma decidida, hasta le borran de la historia. Sera muy tipico oir cosas como "Tu andadura en el foro es X", "Todo el mundo ve que tu objetivo en el foro siempre ha sido Y", etc,
etc, siempre usan la mismas palabrerias y esquemas mentales, dara igual que alomejor lleves años ahi y que seas el mismimo Heroe idilico, estan tan grillados a nivel mental que modifican y borran tu historia y ale.
Como en cualquier secta de locos o una dictadura en plan la nazi. Te has convertido en el enemigo y hay que borrate de la historia adjudicarte todos los rasgos del diablo y punto. Y es tal cual asi aunque en su doctrina te suelten constantemente que no hay que usar esa actitud, pero asi de grillados estan.
Por supuesto necesitan socavar la voluntad y capacidad de cualquiera que este ahi, atacando la autestima y sobretodo el lider. Veamos, cualquier persona que este con ellos, automaticamente, toma un valor gigantesco, no se le tocara nunca, sera perfecta y se adoraran mutuamente, siempre que hagan lo que ellos quieren o les interese.
El resto seran humillados y puestos de lucifer hacia abajo, destruidos y negados. De mientras no veras nunca un respiro para cualquier disidente.
Nota que obviamente en ese lugar el lider nunca se equivoca y es perfecto. Nunca veras critica o disidencia real, y haran cabriolas brutales, mentiran y tal y cual aunque hayan visto a su lider hacer el ridiculo y perder, siempre diran lo que les conviene.
Preguntas
Es una situacion muy en plan de secta y formuladla asi: “Ya hemos encontrado la Verdad, en nuestra doctrina(y solo la gene de dentro puede conocerla o decir que la conoce), ampliamente documentada y estudiada y el plan es mostrarla a la gente(todo mediante sus metodos claro), y si no la aceptan es que ellos tienen el problema y deben ser expulsados o reeducados para que lo entiendan(anulados y lobotimizados mas bien)”.
Añado que hay un cierto componente de saciarse tambien esto: ya que al mostrar su verdad superior a los demas se sienten tambien superiores. Y si la gente lo rechaza es que porque son inferiores y demasiado estupidos y diablos para entenderlo(y ellos lo contrario, los unicos especiales capaces de hacerlo en todo el universo...), y con esta forma de pensar ellos nunca pierden ni se equivocan y se van retroalimentando eternamente, y por eso les veras hacer propaganda y proselitismo de forma continua o hacer el ridiculo, porque con estas mecanicas defensivas pues nunca pierden.
Esta gente parte del punto de absoluta superioridad sobre los demas, siempre piensan que el otro es una basura loca y ignorante, cuando te hacen prguntas, es porque siempre ellos tienen algo que enseñarte(y aportarte, al reves no nunca), o sus analisis, y te quieren mostrar que toda la culpa es tuya y que ellos tienen la razon, y de que es debido a tus problemas de personalidad y mentales y tal que les llevas la contraria, y tratan de reclutar y lobotimizar y anular(machacando la autoestima y la voluntad de los demas) a la gente asi, y este es un proceso absolutamente unidireccional por supuesto. Por no decir que muchas son falacias logicas diversas , normalmente ad hominem.
Finalmente, por supuesto las preguntas de esta gente son ataques personales y falacias ad-hominem.
El lider esta y loco es un psicopata paranoico
El lider, bat, esta loco. Bat es un psicopata paranoico(aunque no puedo afirmar con rotunidad la enfermedad mental, lo que puedo asegurar son que los rasgos y actitudes y tal del tio coinciden en un 95% con las caracteristicas de estas enfermedades mentales, estudiadas y comparadas y contrastados con datos y tal en su momento), entre muchos otros problemas menores.
Psicopatia
Dicen que los psicopatas viven completamente fuera de si mismos, sin empatia ni restricciones morales hacia nadie ni hacia la realidad, y que todo es como si siempre estuvieran actuando. Y esto es un rasgo completo en el que vive bat.
Para mi resulta imposible hacer lo que hace este tio, no tener tingun tipo de verguenza, empatia, de coherencia, de sentido del ridiculo, de manipular y engañar una y otra vez aunque sea tan obvio que eres tu el culpable, negando las pruebas que tienes delante mismo y encima tratando a los que dicen que las ven como locos(o como gente sumida en mundo de fantasia, etc) por opinar distinto a el, etc, etc..., e incluso tener los huevos de aparecer una y otra vez jodiendo al otro y persiguiendole y provocandole mas y mas.
Y de ser quien es, de ir com va y de hacer lo que hace... tanto que le gusta el lenguaje de 1986 a bat se me ocurre el doblepensar, bat lo hace de forma continua, te miente y manipula y presenta la realidad deformada mientras hace lo contrario a lo que esta escribiendo, criticando o lo que le gusta, miente de forma constante y como si para si fuera real o algo tan tipico para el que no le asusta. De hecho se cree sus propias mentiras y manipulaciones siempre.
Bat tambien es un manipulador patologico, y es otro rasgo de la psicopatia, capaz de DEFORMAR TODO para su egoismo. Nunca le sacaras nada, cuando responda evadira la respuesta, se contradecira a si mismo millones de veces, y te mentira aunque las pruebas esten en la linea anterior(y una y otra vez) y te culpara siempre a ti y girara todo, soltando que estas loco, o creara una paranoia y teoria conspirativa reescribiendo la realiadad palpable por todos los demas, etc, etc.
La mentira y la manipulacion es una clave en los psicopatas y esta es el alma de bat, pero la manipulacion de todo, personas, realidad y el mismo. Bat incluso mutara de personalidad, se pondra caretas nuevas cada puta vez, creara conflictos de la nada para desviar la atencion, o hara como no coge algo, o te pedira 3 veces seguidas que le expliques una definicion de la rae con negrita puesta en ella y todo, etc, etc, es tan alucinante este aspecto que asusta. Y esto lo hara hasta que logre sus objetivos, una y otra vez, inventandose nuevas mentiras y manipulaciones e idas de olla suya.
Usa a la gente sin remordimientos para alcanzar un fin. De hecho llega soltar que el tio tiene un PLAN que le justifica para todo. Te manipulara o usara para salvarse o imponerse constantemente. Un dia estaras loco y el otro no. El otro por hacer lo mismo que en otro caso te dira tal y en el otro no, etc, hace y deshace como dios segun le de.
Bat tambien es patologicamente egocentrico y vive en un mundo donde su ego no tienen ningun limite y se le podria llamar casi mitomano. Siempre el mundo gira de forma absoluta atraves de el y el planeta triangulo es el planeta made by bat. Siempre reescribe y borra de la historia a los demas y a la realidad inventandose teorias y ataques para anular a los demas. Y por supuesto no hay ningun tipo de relacion remotamente de iguales, siempre eres inferior a el. Y por supuesto le cuesta a saquisimo de poder planterase la idea de que exista alguien que pueda pensar distinto a el.
Siempre tratara de hechar la culpa de todo a los demas, es incapaz de aceptar ningun tipo de frustracion, de hecho es un rasgo de su doctrina, y manipulara todo lo que digas para volverlo hacia ti siempre. El efecto espejo, el mundo paralelo y el reflejo del matrato psicologico.
Al mostrar empatia y sentimientos bat a veces poco menos que se te carceajara en la puta cara y es que no tiene de ningun tipo.
Bat es en cierto modo ingenioso y elocuente, orador con labia y "listo", pero no lo son en realidad, bat esta vacio por dentro, solo es todo superficial y solo sabe hacer propaganda y ataques. No existe para nada mas. Al minimo escrutinio o debate directo con el se ve claro algo enfermizo y raro en el. Siempre acaba marginado y aislado y es normal.
Se suele olvidar de sus propias mentiras y cuenta continuamente historias contradictorias que le haran parecer un loco. Cuando es pillado en una mentira simplemente inventa otra o cambia su historia y continua atacando y discutiendo eternamente. Tambien tiene una memoria selectiva. No se acordara de nada de lo que no le interese, pero si se acuerda de todo lo que tu haces o has dicho y lo usara para si mismo.
No tiene ningun grado de empatia. Nunca veras el minimo rasgo de remordimiento haga lo que haga y hara cosas fuertisimas constantemente. Y por supesto es imposible hablar de nada de lo que tiene este tio dentro o de lo que siente, o hacer criticas constructivas, etc, etc, solo acepta el odio mas fuerte y desviara toda la atencion a otro lugar. Esque no tiene nada dentro.
Nunca interacciona con la persona si no es como a el le interesa a el. Nunca te dara una respuesta directa, saliendose por la tangente, y siempre sera como si hablara solo y usando a los demas. El tema de debate sera solo lo que a el le interese llegando a portarse como un puto demente incapaz de conectar con la realidad.
No aprende nunca de la experiencia. Todo le entra por un oido y le sale por el otro. Vive en un bucle de discusion y conflicto eterno. Cualquier debate que se haga empieza de 0 en todos los putos sentidos menos como siempre a los que el le interesan. La excepcion es una ligera teoria simplisima y hiper emparanoiada sobre los demas.
Bat cosifica a los demas, sobretodo a sus enemigos. Cosificar es quitar a los demas los atributos que lo hacen persona o semejantes a uno. Si alguien adoctrina sobre el peligro que supone alguien por cierto tiempo y lava el cerebro la gente puede matar a esa persona ya que ya no seria una persona si no una cosa. Y a las cosas se las puede matar.
Por supuesto ya sabemos que bat hace todo tipo de ataques brutales personales, deshumaniza la persona, convierte en diablo(de hecho según el mismo no tiene interes en tratar con alguien antidoctrinario, solo se dedica a masacrarlo y hacer que “la gente”, osea, sus fieles, no quieran parecerse a el), miente y engaña a todo el mundo sobre ti, trata de poner unos contra otros, etc, se dedica a crear odio y discordia continuamente aunque aqui sea sin usar la violencia fisica(almenos en internet) aunque la psicologica siempre esta presente y es equivalente.
Notad que un psicopata no tiene que ser de por si un asesino. Los hay integrados en la sociedad, de hecho son la mayoria, y solo se les puede pillar cuando se comportan psicopaticamente.
Paranoia
De los rasgos paranoicos sacan mucho ya que el tio se siente perseguido de forma constante por todo el mundo, hecha la culpa de todo a los demas en base a constantes teorias de la conspiracion(en vez de tratar con la gente o la realidad, se pone a teorizar paranoicamente sobre ellos), y sus multiples teorias conspirativas que las ve en todos lados y sobre todos los temas, siendo bazas en su filosofia, su existencia permanente a la defensiva, es desconfiado, hostil, se aisla de forma constante, tiene sospechas sobretodo el mundo, etc, etc. Y vive sumergido en un sueño invisible y agotador de trifulcas y insidias y conspiraciones que solo existen en su mente.
Cualquiera que no le de la razon se convierte automaticamente en un conspirador que le odia a muerte y que esta mintiendo y que tiene que provar todo de 0 y repetir las cosas 1000 veces y ni asi sera perdonado. Nunca seras perdonado.
Otros rasgos
Y de otros rasgos generales: paranoia, manipulacion, egocentirsmo, falta de empatia, vivir fuera de si mismo, corromper(aqui incluyo caundo se le va la olla y punto), reescribir y modificar la realidad, obsesion, bajisima autoestima, victimismo, y inseguridad brutal hacia los demas y hacia el mundo y realidad en general. Y hay mas y mas mecanicas mentales diversas pero no vienen al caso aquí.
La locura de los palmeros
Siendo bat la persona mas malvada, loca y manipuladora que he conocido nunca, y sabiendo que nunca le critican, le consideran perfecto, y el unico cuerdo en un mundo de locura, y citando aqui esa mitica frase de ¿Quien esta mas loco, el loco, o el que sigue al loco? Pues eso, solo con eso os podeis hacer la idea de que seran similares o aun mas, si eso es posible.
Los metodos
Buena parte de estos estan escritos ya en otras partes, pero voy a añadir mas: mentira, manipulacion, machaque, humillacion, desprecio, insultos velados, ataques personales brutales, acoso, teorias conspirativas constantes, repeticion de fallos y de su mundo paralelo como un mantra, presion psicologica brutal al nivel de un maltratador psicologico, etc, etc.
Bat es un tio que usa toda las falacias logicas que existen y que miente y manipula una y otra vez sin parar, aunque se venda como lo contrario.
Debatir con el es imposible, al final solo te queda largarte, cosa que de hecho es lo que buscan para reescribir la realidad, lamerse las heridas y colgarse medallitas.
Sobre el fantismo
Para poner un ejemplo, bat tiene todos los rasgos del fanatismo a nivel maximo. El es el FANATICO. Pero, se vende y ve a todo el mundo como fanatico y el unico capaz de pensar por si mismo. Pero si lo analizas es una etiqueta que usa para atacar y definirse y punto.
La cita de churchill es de siempre la que mas me ha gustado y mas encaja aqui, por cierto:
Fanático es alguien que no puede cambiar de opinión y no quiere cambiar de tema
Personalmente solo se a visto a bat cambiar-avanzar de opinion una unica vez. Y sobre lo de no querer cambiar de tema para mi esta muy claro que es mas marcado, osea, esque es una persona que tiene obsesiones de las que no puedes escapar y con las que contamina todo lo que toca, y ejemplos hay a miles, casi todos los temas en los que participa se desvian en lo mismo una y otra vez.
Es totalmente incapaz de ver sin sus obsesiones, de dejarlas de lado ni que sea centrando el debate y tal y en otras cosas, y siempre quiere la razon absoluta y la ultima palabra, creiendo que asi tiene la razon, autoengañandose continuamente.
No escucha nunca a los demas, esta siempre en la maxima defensiva cerrada, y siempre quiere ganar con sus metodos, que no son nada limpios la mayoria de ellos, pero el considera todo lo que hace como el bien absoluto y el resto como se lo muestren sus propias paranoias mentales. Asi es muy facil siempre el bueno, cuerdo y listo de su propia pelicula.
Y para bat solo hay dos estados mentales, los ellos y los demas, el absoluto conmigo o contra mi, a la minima que le lleves la contraria te coge una tirria brutal, te borra de la historia y te persigue y provoca por todos lados. Ya te habras convertido en un diablo y has de ser exterminado, da igual que lo seas o no o que se yo. Asi de zumbados estan en ese foro. Y no hablemos de sus metodos y sus otras cosas cosas que ya seria repetirse. En todo esto situan a bat como el FANATICO por anatomasia, de hecho su unico interes es buscarse enemigos y sembrar el odio y la discordia, pero que va, el se siente lo contrario via lo que ya hemos explicado sobre la doctrina.
Y esto es valido para muchos de ahi tambien.
Machaque constante y doble rasero brutal
Hay un machaque alucinante y un intento constante de anular o hechar a los que no sean como tu. Cada puta vez te daran por el culo y putearan con ataques brutales, o jodiendas, manipulaciones, y mentiras sobre tu persona o usaran cualquier fallo una y otra vez(y a veces solo existira en su mundo paralelo, si señor, se inventan pruebas y fallos de la nada, o sera un fallo reconcido, pero a ellos les da igual, todo lo demas no existira solo esta paranoia absurda sobre esa persona que a veces ocupa media linea) todos a la vez e incluso te podran amenazar de ponerselo de firma.
Te sentiras anulado y perseguido y trataran de hacerte sentir como una mierda y un loco todos a la vez aunque no tengan la razon de hecho posiblemente estara pasando al reves. Cualquier cosa que escribas se convertira automaticamente para ellos en bilis y odio o en polleces, etc, lo sean o no, hasta se inventaran insultos, lo hagan o los demas o no, etc. Es una presion psicologica brutal en la cual uno solo se siente bien cuando esta en el grupo sectario y lo acepta de forma total y sumisa y punto y no hay terminos medios posibles.
Y a la vez veras a los miembros hacer lo contrario de que hacen los demas, o fallar y cagarla o romper las normas de forma brutal continuamente y nadie les dira ni mu ni haran nada, nunca sera recordado, sin embargo con cualquiera que les lleve la contraria seran arbitrarios y hiper flipados y exagerados, o directamente tramposos, contundentes con la aplicacion de la misma.
Para quedar bien claro, el lider bat, por poner un ejemplo, no podria estar en ese foro viendo las normas del mismo ya que no aporta pruebas de lo que dice casi nunca, hace descalificaciones a grupos constantemente, no usa la logica, no respeta a nadie, miente y manipula constantemente, etc. Y asi con casi todos, pero no les pasara nada nunca. Para un miembro oficial del grupo hay carta blanca para hacer lo que les salga del puto nabo, siempre y cuando vaya en beneficio del grupo y del lider. Y esto tambien retroalimenta la situacion anterior.
Como ejemplo imaginate que el lider acaba de decir X, y tu lo comentas y tras eso viene un palmero de bat y malinterpretando tu post, se piensa que lo has dicho tu y te suelta de todo y masacra a saco por ello(ya que recordemos que usan los errores flipantemente). Imaginate que le dijeras que lo ha entendido mal y que era el lider el que decia eso, y que a ver si critican lo mismo ahora que saben que lo ha hecho el.
Pues obviamente, no reconoceran nunca esto ni daran ninguna puta critica minimamente seria, o dejaran caer el tema durante un tiempo, o pondran un post manipulador y sin una referencia directa a lo escrito, o divagaran una y otra vez desviando la atencion, o hasta tendran los santos cojones de repetir que lo has hecho tu a la puta cara. Y lo fuerte esque hasta llegaran a volver a soltarte que fuiste tu el que dijiste eso una y otra vez pasado un tiempo.
O imaginate que alguien dice que no se pasara por el foro porque esta ocupado y entonces bat a los pocos dias sale y le persigue por toda la red buscando su actividad y otras cosas por toda la red(si asi de enfermizo es el tio), y se pone a decirlo en el chat. De mientras un usuario del foro, de los iluminatis, tiene un debate a medias desde hace 2 meses y con dos macroposts hipertochacos y muy importantes por responder. Por supuesto el iluminati es incuestionable pero al otro a pesar de haber avisado y haber pasado unos dias es perseguido y puesto su caso como escarnio publico y reescribiendo la historia soltando que esta escapando ya que no puede debatir con ellos y que no volvera mas, cosa que evidentemente no paso.
Y asi es con todo y continuamente. Imaginate un post como el de "un recondito lugar llamado meristation"(hilo de critica a meristation), al crear un tema un tema llamado "un recondito lugar llamado zona de juegos" ¿Pues os podeis saber que pasara? ¿Que comente sus gambadas o critiquen o autocritquen?
Que va señores, por supuesto, entra bat a reescribir la historia con una teoria conspirativa en su mundo de paranoias. Y tambien sueltan que este tema esta abierto para insultar a todo un foro. Si señores, habiendo el mismo hilo y mismo concepto y contenido del otro lado en el mismo puto foro.
O al abrir un tema como es el de "Cronicas del planeta triangular,” el cual parodia a la vez un tema de bat sobre los nintenderos en meri llamado "Cronicas del planeta cuadrado". La primera respuesta de bat os la podeis imaginar: que el que lo abrio estaba loco en mil formas y para encerrarle en un manicomio con camisa de fuerza de por vida, y que estaba mintiendo en TODO y que era el FANATICO y porsupuesto poniendo una pelicula paranoica sinsentido para explicarlo todo.
Por supuesto en los temas originales no veras a nadie soltando que en el tema de meristation se insulta o a alguien del planeta cuadrado llamando loco y tal cual a bat por abrir ese tema. Os podeis imaginar el grado de FANATISMO que tiene esa gente, es incomparable a cualquier otro. Son la secta fanatica numero 1.
Y esta es la gente que se define como el unico reducto imparcialidad y libertad en todo el puto universo, pa flipar. De tanto machaque y tana brutalidad para imponerse de los miembros se crea una realidad paralela a todos los efectos ya que tus fallos son repetidos continuamente y de los suyos ni mu. De esta forma pretenden protegerse del mundo real mutuamente y a la vez anular a los demas. De hecho si tu les pones en un parrafo una lista de lo que son te soltaran que tras leer eso no te van a volver a leer nunca mas. Hasta ese punto estan de locos y les choca la realidad, y eso que ellos lo hacen de forma constante, brutal y encima y es lo fuerte, cuando nada de eso ha pasado excepto en la enferma mente de esa gente... que vamos.
El lider y el grupo siempre ganan y el individuo siempre pierde.
En fin, que cualquier persona que este ahi es protegida y autoadorada de forma total por los demas. En ese sentido tambien forma parte de la secta, haciendo creer que las vidas tienen sentido que son los unicos grandes y especiales del mundo.
Combiando esto con todo lo demas solo te queda la opcion de largarte y tal ya que no tiene ningun sentido estar ahi. Por supuesto, esta accion sera usada por ellos para ponerse como ganadores reescribiedo la realidad y mintiendo sobre la razon del escape, de hecho es algo que siempre esperan porque alimenta su enfermas personalidades.
Sobre los palmeros y el "No todos somos como bat"
Veamos esto del "No todos somos como bat" forma parte de la doctrina igual que los palmeros y lameculos varios y en todos los sentidos, osea, son simples etiquetas que no existen nunca y se usan solo para engañar o manipular en la mayor parte de los casos.
Imaginate que alguien te dice que disiente con el lider en tantas cosas como esta de acuerdo con el. Pero sin embargo, esto no tiene ningun tipo de proyeccion real. Nunca ves en que supuestamente disienten y si lo ves sera 1 de cada 10000 millones y encima se las vas a tener que sacar tu rascando durante meses para leer algun tipo de seudocritica al tio(y entre millones de cagadas habidas y por haber, y encima suelen usar eso como base para justificar TODO). El truco esta en que NUNCA se posicionan por defecto y solo aparecen al final soltando la doctrina/propaganda para manipular y engañar y justificarse y justicar al lider. Notad que esto tambien pasa con el factor autocritica. En fin es un truco/engañabobos y poco mas.
Pero sin embargo, lo fuerte, es que los tios SIEMPRE estan posicionados con el resto de la gente. No fallan nunca. Y encima se quejan de que los demas no se posicionan en lo que ellos les interese o en general, para flipar.
Por supuesto ahi hay a patadas de palmeros, la critica y autocritica es 0, el corporativisimo es total, siempre se niega absolutamente todo entre ellos mismos, etc. Y en ser como el lider mas de lo mismo. No tanto en ser de gustos, sino en personalidad creo yo y en su doctrina y forma de ser en general. Hay un enorme parecido. Y muchas veces todos hablaran parecidisimos al lider en los temas cruciales(y algunos otros) y copiaran el mismo discurso, palabras y forma de expresarse, de forma que casi te parecera que bat se haya conectado atraves del otro usuario en ese momento para hablar por el. Da un yuyu brutal.
Y da la sensacion de que algunos seran clones de bat. Y no cabe decir que cuando el lider esta en problemas apareceran todos a defenderlo y hacer continuos actos de fe y a mentir, atacar y tegiversar todo desviando el debate.
Personalmente si se pareceran ademas de ciertos gustos en rasgos personalidad por afinidades o lo que sea. Notad que esto que estoy explicando varia mas o menos pero en el caso de bat es extremo. Cualquiera de estos detalles se ve reflejado en el lider al doble o al triple de intensidad. No deja de ser un heroe en su propia mierda a nivel mental y de personalidad y de sus propias vidas.
Iluminatis vs el mundo
El mundo para esa gente se divide solo en dos tipos de personas posibles:
-El y los que son como el o le interesan. Grupo de genios iluminatis despreciados injustamente por la sociedad y bla bla bla, todo esto aplicado a cualquier tema o rango posible, y que son los buenos, listos, inteligentes y siempre la tienen la mas grande y todo blablabla, y que son el unico reducto de cordura y bondad en el universo, y que tienen derecho sobre los demas y para hacer lo que quieran para llevar la verdad al univero perdido, ¡solo faltaria!
-El resto del mundo. TODOS son unos manipulados y cerebros lavados zombi, aparte de unos locos sin voluntad, personalidad, victimas de una conspiracion, etc, y toda su antidoctrina y esta es la unica razon posible por la cual el resto del mundo no es como el ya que el representa el bien y la sabidura maxima universal y cualquiera que se salga de su linia es que porque tiene un problema(aqui es donde bat genera miles de paranoias y modificaciones de la realidad sobre cada persona, manipulandola con todos sus metodos para adentrarla a la "verdad"), nunca el mismo, por supuesto.
Ademas de que por supuesto hay un transfondo mitologico brutal siempre de fondo que solo los que estan dentro pueden concer y entender realmente. Como por ejemplo, la teoria de que solo ellos juegan a videojuegos y que estos estan muertos y que estamos en una especie de matrix de los videojuegos, o la conspiracion brutal para convertir un juego infumable como el OOT(3,8) en el mejor de la historia, o la dominacion nintendera, etc.
Y ojo que se puede profundizar en esto o pensar que hay juegos sobrevalorados, criticar, etc, pero de la forma en que lo hacen ahi es una religion enfermiza, sectaria y fantica en extremo, de forma que lo que defienden es tan ridiculo como suena al leerlo, aunque haya dosis de verdad aquí y alla.
Y todo esto son como verdades a las que te has de abrir para ser aceptado y iluminado. Tambien hay que sumar la doctrina en general y el hecho de que estas verdades solo son entendibles por los que estan dentro y punto.
Y los "metodos" ya los conocemos. Anulacion, manipulacion, ataques, persecucion, propaganda, guerra entre sectas extremas...
Es curioso como se emmierda el debate cuando esta bat o un iluminati triangular de por medio iendose volviendose una tortura sadomasoquista(en la cual pillas siempre tu claro, amenos que seas tan loco cabron como el...), cuando nunca pasan estas cosas entre el del mundo, es mas, para el resto no existirian ni los conflictos que bat ve y que no existen y todos los que el mismo crea.
Siempre sera al final el otro una basura immunda mentirosa, loca, y tonta que ha intentado aprovecharse del bueno de bat pero le ha salido el tiro por la culata, menos mal que estaba el hijo de dios aqui para salvar el dia. Y es asi siempre, solo hay un esquema posible y actuaran como locos al aplicarlo a todo el mundo, veran, oiran y leeran lo que quieran cada vez alejandose mas y mas del mundo real. Que solo el vea las cosas asi le da igual, total, todo el mundo es identicamente loco y estupido asi que se la pela.
Y por supuesto hay un bucle de defensa muy evidente, en el cual el lider(y otros...) no aceptara nunca la palabra o la critica de alguien fuera del grupo, pero a la vez, convertira a cualquiera que haga eso en diablos enemigos(en base a sus metodos ya descritos), hechandolo de forma completa, y lo hara hasta en medio segundo y sin dudar en destruir y devorar por completo a la persona, sea la que sea y haga lo que haga, cerrandose asi en banda de forma continua una y otra vez y sin poder romper esta cadena.
Osea que no hay forma de penetrar en esas mentes atraves de la interaccion racional, el debate, o cualquier cosa con dosis de empatia y a saber si un psicologo experimentado podria hacerlo atraves de otros metodos.
Es curiososismo como las personas basuras immnundas, mentirosas, tontas y locas no abundan en nuestro planeta... pero cuando hay un ser triangular en las cercanias, aparecen a millones, como setas, ¿tendra algo que ver ese influjo?. Por supuesto el iluminati supremo con poderes mentales que salva el mundo otra vez...
Anticipacion, jugadores y el hecho de que solo ellos jueguen a videojuegos
El problema de bat es que sus teorias son fruto de su propia personalidad y no de la logica. Dice que sin anticipacion no hay jugabilidad y no jugamos y eso es mentira.
Un juego y por tanto un videojuego es algo donde hay unas reglas que cumplir, un medio que usar y un objetivo que lograr para ganar.
La anticipacion se obtiene al perder y volver a empezar ya que de esta forma uno sabe lo que ha hecho mal y ha extraido conocimientos para la siguiente pantalla y lo hace mejor esta vez.
Sin embargo, de forma objetiva y logica, pueden existir juegos donde por su naturaleza no se pueda perder, como son algunas aventuras por ejemplo y muchas mas que se podrian pensar. Solo se basa en el origen del videojuego, el arcade, olvidandose de que al final el videojuego no deja de ser un juego visto en video(hay mas definciones de juego fuera de la tipica por cierto).
Y aun asi un juego siempre sera un juego mientras hayan reglas. Que estas sean mas o menos exigentes no signfica nada y aqui esta la clave del asunto.
Imaginemos que cogemos al ninja gaiden de la nes y le damos al tio cohetes propulsores y una ametralladora masiva de forma que no vamos a ver el gameover. Sin embargo este si sigue existiendo. Tu puedes caerte o ir al vacio y morir. Tu puedes ser herido si no estas dandole a tu arma de forma continua matando a todo o te lanzas contra los enemigos. Y eso que si que hay juegos donde morir no es necesario.
¿Alguien diria que en ese juego ya no estas jugando? Solo los iluminatis videojueguiles extremos como bat lo dicen.
Imaginaos un partido de futbol en el cual solo tu tuvieras la opcion de usar las manos y llevaras un palo para pegar a quien se te ponga en medio, ¿Dejarias de estar jugando?
Obviamente que pongo ejemplos extremos, es solo para que se vea como va la cosa a nivel logico.
Y esque este es la diferencia entre bat y los demas:
Uno puede decir que le gustan mas o menos cierto estilo de juego.
Uno puede decir que le gustan o menos x.
Uno puede decir que la industria de x le ha pasado tal y cual de forma hasta exagerada y renegar o criticarla.
Uno puede disfrutar haciendo de forma mas profunda x porque le gusta y le interesa mas y que por eso necesita cosas x que sean mas complejos, frescos y retantes que los demas.
Porque las personas somos diversas y ponemos diversos grados de interes en lo que hacemos segun nos guste o nuestra escala de prioridades.
Pero no claro, lo que hace este tio es coger su forma de hacer x y decir que todo lo demas no es hacer x. Y luego crear miles de conflictos y restregarlselo al unvierso entero, de esta forma solo el y cuatro iluminados mas "juegan", guay, ya se siente en el culmen del snobismo y de la pedanteria y elitismo, superior a todo el mundo, poniendo su posicion por encima de todos, algo que le pide su personalidad de forma mandatoria. Y por supuesto que cualquiera que no se curre tanto algo como el ya puede irlo dejando y que ademas les jode a ellos.
Su unico "argumento" es el ataque, la manipulacion, la emmierdacion y el miedo. Plantea una dualidad maniqueista en la cual hay unos tios listos, unicos, especiales, currados y refinados enfrentados y por encima de los demas que los ofenden y que ni saben usar los videojuegos. Y que por supuesto que todos ellos son unos borregos, fanaticos, manipulados, etc, etc. Pero el proceso en si se lo deja en el camino. Es solo un juego de etiquetas y roles en una guerra sin cuartel.
Todo esto combinando la herencia arcade clasica que solo cuatro conocen claro, que es solo un estilo en los videojuegos, frente a todo lo demas. Y esto es como si el tio estuviera machacando al cine actual por no ser sin sonido y en blanco y negro.
Se dedica a machacar y lavar cerebros y es incapaz de no ser el centro y que todos les de la razon y de reafirmar su posicion por encima de los demas de forma continua. Asi cualquiera que le encare se convierte en su enemigo y critica de forma constante a quien no es como el. Parece que haga las cosas para restregarselas a los demas.
Lo curioso es que cada vez son menos los iluminatis que aun juegan, de hecho se va quedando el solo.
Y sin embargo el dice defender todo lo que hace con el metodo cientifico, la logica y la inteligencia, pero eso es mentira, pero no voy a repetirme.
Yo digo: disfrutad de los videojuegos como querais, no dejais que alguien como bat os haga sentir mal por hacer tal o cual cosa o os diga lo que teneis que hacer. A los que necesitan mas porque tienen mas interes en esto, buscad mas, profundizad mas, informaos mas y mejor, usad los emuladores y juegos clasicos, asi como juegos amateur e indie y hasta hacerlos vosotros, entrad en la industria, escribid en blogs, yo que se....
Pero el tio se dedica a criticar, rajar y reirse y humillar a todo dios. Y pelearse con todo el mundo. Nunca nada constructivo. Pero no me repetire. Y nada justifica lo que hace, nada.
Ojo que no todo lo que dice es malo pero hay que leerlo con cuidado. En fin pero creer en esto como en otras cosas esta al nivel de creer en la "majia".
Otro detalles sueltos
-Imaginaos a un grupo de gente que piensa que solo el 0,000000000000000000000000000000000001 de la poblacion mundial no esta loca. Veamos que tu y yo ahora mismo, aunque no nos demos cuenta, vivimos en un mundo paralelo de fantasia y locura del cual solo el Lider y sus palmeritos puede hacernos despertar. Pues bien eso es precisamente parte de la doctrina de esa gente y es obvio que solo con esa linea se retratan como unos locos sectarios y fanaticos ellos mismos.
-Sobre la personalidad de bat mas en general. Es que con esa personalidad a este tio dudo que le haya ido bien en la vida. Nose, aunque en parte trate de diferenciarse, es como el tipico empollon frikazo, repelente, creido, pedante, hipermarginado, etc, aunque tambien es el modelo empollon inutil.
El tipico subnormal que no es listo de verdad ni nada de nada y no tiene otra cosa que hacer que amargar a los demas para subir su autoestima con cosas inexistentes, refugiandose en la vida de los demas y tras etiquetas pero sin el proceso, persiguiendolos de forma constante, o que a los demas se la sopla, buscando y criticando el mas minimo fallo y tratando de mandeonear a todo el mundo...
O generando conflictos y manipulando y actuando de forma hiperfalsa, etc, siempre a la maxima defensiva y sin un grado de autoestima o amor propio, etc,etc, y la inseguridad total hacia el mundo y hacia las personas, su victismo, paranoia brutal, etc.
Y obviamente el resentimiento y odio enfermizo hacia la gente corriente. Y creo que esta descripcion es una diana clara en el tipo de gente que hay en ese foro por lo visto, y en parte hay un paralelismo final con el lider, ya que no deja de ser la figura de autoridad y sabiduria absoluta despreciada por la sociedad.
Conclusion
Porque recordemos que tipo de critica hace esta gente: por norma y sin proporcion, brutal, con doble rasero total, sin objetivo constructivo, por snobismo, con una hipocresia demencial y como proyeccion de sus propias personalidades y miserias.
En fin, teniendo todo esto en cuenta, sabiendo que el foro es una secta de grillados diversos y que hoy en dia no hay nada que salvar, y que se basan en provocar y devorar a los demas y tal pues no recomiendo en absoluto que se pase nadie por ahi, digan lo que digan y oigan lo que oigan, y de hecho recomiendo una emigracion de los restos de gente con algo de sentido comun que queden ahi.
No les deis comer, no caigais en sus provocaciones y en su necesidad de atencion porque la estareis cagando y aunque os parezca que podeis hacer algo contra ellos no hay nada ya hecho de antemano y solo los alimentareis, puesto que esta gente vive en el planeta triangulo y le da igual lo que pase, que les insultas o adoras o eres constructivo todo lo ven igual modificando la realidad.
Les estas justificando al entrar ahi y nunca hay que debatir de forma directa sin con analisis externos y en tercera persona e ignorarles. Viven de pelearse y hacer conflictos con los demas, de hecho lo necesitan.
Y esque el lider y sus iluminados no se equivocan . Es lo que hay. Si ese foro fuera un barco hundiendose todos se ahogarian al vivir en una realidad paralela. En fin, alomejor hasta seria mejor asi.
Y en fin esto no deja de ser un pequeño resumen de muchas cosas tratadas en otros lados y otras que se podrian tratar pero pasemos de esto.
Este articulo trata sobre un foro de videojuegos y un colectivo de foreros y jugadores, llamado zona de juegos, este foro es una secta de locos con muchos caracteristicas de las de tipo destructivo, con su lider psicopata, paranoico, perfecto incluido y que no se equivoca nunca y rodeado de un grupo de palmeros lameojales que hacen continuos actos de fe religiosa para salvarle el culo y adorarle.
Aunque todo fanatismo, sectarismo, locura o cualquier secta son repudiables y deben ser mostrados, aislados y denunciados siempre que se pueda, voy a hacer un especial incapie aqui por sus extremas y particulares caracteristicas y por haber estado ahi por un tiempo, aunque junto a otros foros claro. El lider es un acosador psicopata maltratador que solo sabe generar odio que hasta hemos pensado en denunciar a la policia incluso para que cese en sus actividades de alguna forma.
El lider es perfectamente identificable con personas del calibre como los que hacen matanzas en los institutos o el que mato a mas de 100 socialistas en Noruega no hace tanto tiempo. Otra cosa es que estalle o actue pero tiene ese potencial, sin embargo, los psicopatas abundan mas de lo que parece en la sociedad y se considera que hay un alto grado de psicopatas totalmente integrados en la misma(frecuentemente en las altas esferas de la politica y negocios por ejemplo, se sospecha de Bill Clinton entre otros) que hacen otro tipo de cosas mas alla de ser asesinos en serie, el estereotipo tipico, el cual suele resultar bastante menor.
Por ahora hacer cosas como esta y mostrar a la gente y a sus presas quien es y como funciona todo este tinglado que tienen montado es una de las pocas vias que hay.
Como hay mucho contenido sobre este tema incluyendo varios hilos en diversos foros con sus enlaces he escrito esto un poco por etapas para que la gente pueda leer mas facilmente el tema de principio a fin creciendo en complejidad, siendo la introduccion y el siguiente resumen la base y mostrando los conceptos vistos luego y viniendo luego una explicacion del resumen critico y teorico completo.
El objetivo de este articulo es de servir como referencia rapida para cualquiera pudiendo mostrarlo rapidamente y todo por partes. Por mi parte me gusta el estudio historico, teorico, cientifico, logico y critico y de debate de las cosas(aunque sin ser un pedante) asi como en este caso resulta necesario este tipo de cosa a nivel de videojuegos y tambien a nivel de etica personal y de ciertos hechos que no pueden quedar impunes y perderse sin mas, como a algunos les gustaria. Añado que es importante tambien como es mejor de actuar y reaccionar ante esta gente.
Resumen corto de su doctrina, historia, forma de actuar, y que hacer con ellos
Bat es el lider loco(es un psicopata paranoico entre otras cosas) de su propia secta religiosa donde nunca se equivoca y es perfecto. Y ya sabeis como son las sectas, muchas de ella suelen incluir teorias de la conspiracion que solo ellos pueden ver, o simplemente cosas que les hagan sobresalir, o sentirse superiores, especiales, etc...
Bueno segun esta gente todo el mundo esta dominado por nintendo, los nintenderos solo son de una forma ya que han sido lobotomizados a conciencia y asi como la teoria de la conspiracion para convertir a la mierda del Zelda Ocarina Of Time en el mejor de la historia. Los nintenderos son uno de los varios chivos expiatorios universales que tienen esta gente y por supuesto todos son iguales.
Otros son los casuals. Segun ellos, los videojuegos estan muertos y vivimos en un matrix sin saberlo en el cual solo el lider y sus palmeros juegan a videojuegos. Todos los casuals son iguales con lo mismo, todos lavados de cerebro y tal y conspiran igual.
Para esta gente todos los foros de internet son templos de adoracion a la ignorancia, conformismo, y donde cualquier atisbo de critica es liquidado, etc. En general solo hay ¿10?(ahora mismo son la mitad incluso) genios iluminatis en todo el mundo que tengan la capacidad mental para ver todo esto. Por supuesto esos son ellos y su foro: que son dioses perfectos portadores de la bondad infinta, sabidura universal, etc, esta gente es perseguida sistematicamente por todos los demas porque odian el unico sitio cuerdo y libre en toda internet.
Y el resto de la gente son TODOS unos ignorantes, lavados de cerebro, locos, fanaticos, etc, etc, ya que es la unica razon por la cual no le dan la razon ya que el respresenta el unico modelo idilico sobre todas las cosas de este mundo y siempre tienen los demas la culpa absoluta de todo.
Y hay una doctrina gigantesca que solo ellos lo son, y os hablo de mas 30 cosas quizas(como que todo el mundo va de listo, miente, conspira, afirma sobre las cosas, ciencia, logica, pensar por uno mismo etc, y solo ellos no lo hacen de entre 7200 millones de personass) y ellos convierten a cualquiera que no sea de ellos en esto, todo el mundo que no sean ellos mismos es el mismo tipo de persona totalmente diabolica y loca, yo le llamo el Diablo.
Bueno esto es lo que piensa esa gente, obviamente nada de esto tiene ningun sentido de la realidad, ni ocurre, ni de sentido comun, ni nada, estan locos y punto, y solo mienten y manipulan para colarlo actuando como dementes que no viven en el mundo real.
Por supuesto ellos son fanaticos absolutos de su propia doctrina, asi que no pueden cambiar ni les interesa por las razones tipicas... imaginate que shock entre el mundo real y en el que viven ellos. Y esto es el absoluto estas conmigo o contra mi, esto SOLO lo habran de poder ver 10 personas en todo el universo, solo estando con ello podrias afirmarlo, etc, no creais que les interesa que su verdad se supiera(y no solo porque sea insostenible de argumentar) sino porque sino perderian su forma de sentirse unicos, especiales, superiores, su identificacion como victimas universales, etc, y tal.
Ya que entonces deberian conectar con al realidad y la gente, y eso es imposible, porque son unos locos y absolutos traumados de vidas pateticas que necesitan estos patrones mentales para seguir vivos.
De hecho por supuesto como son las sectas encontraras que en la enorme mayoria de cosas ellos lo son, como cualquier grupo lleno de odio, consparanoia y intolerancia de hecho. Por ejemplo el lider es TODO lo que critica a los demas y varios ahi tambien(El diablo) y en general el foro pero se sostienen en personalidades cerradas y basadas en el atque y en seleccionar pedacitos de realidad como les parezca, manipulacion y locura, su automarginacion autoimpuesta, etc, etc para ocultar toda su mierda y defectos y vida asquerosa y vacia que tendran esa gente.
Por supuesto buscan constantemente todo esto, en la realidad o en las personas que son Diablos, y tienen que estar constantemte peleando y humillando a alguien para sentirse superior, augmentar su autoestima(que debe ser nula ya que nunca pueden parar, y siempre dan la ultima palabra de todo), saciar su personalidad enferma, y afirmarse en un mundo paralelo al que yo llamo planetra triangular que es como una pelicula que hacen ellos mismos tambien en el cual todo es como les conviene por supuesto, y creiendose sus propias mentiras y locuras, en la cual viven ellos y tal.
Buscan presas constantemente y al no poder ser ese tipo de gente, los convierten en ello a base de mentir, manipular, etc. Cuando estan en cualquier foro o rastreando en internet o lo que sea es por buscan nuevo material para alimentar su locura y volver luego a su secta a escribirlo.
Notad que la historia del foro es larga pero no hay hoy en dia nada que salvar excepto precisamente, contenidos viejos que hay ahi de calidad sobre videojuegos. De todas formas yo mismo me estoy encargando de salvar algunos de esos contenidos y sacarles esa personalidad, doctrina y locura que sobra y ponerla en este blog, o usarlo de referencia o mostrarla por ahi, un ejemplo es el articulo de Zelda Ocarina of Time por ejemplo, tema crucial para esa gente, y siendo un dato ardiente para muchos tipos de fanatismos y intereses e ignorancias varias. Sin embargo sigue habiendo contenido muy valido en el foro si vas con la vista y la mente preparada eso si, o quieres ver las referencias originales.
De todas formas yo nunca he visto un tipo de fantatismo tan absoluto como el de un grupo de gente que considere loca y diablica a toda la sociedad y encima, todo eso lo sean ellos mismos a nivel maximo ademas, pero en fin, esto queda detallado luego claro, por supuesto, y eso que he visto muchos fanaticos y locos, pero nada al nivel de lo que es ese foro, sobretodo hoy en dia, como digo.
El foro nacio en su dia apartir de cierto conflicto en meristation en el cual expulsaron al lider y algo mas, sobre el año 2006 o asi, aunque todo el asunto estuviera bastante turbio. La idea era avanzar conceptualmente a nivel de foro con reglas como la que se puede pedir a discrecion a un moderador a que alguien aporte pruebas de lo que dice, entre otras cosas, como menos normas, mas tolerancia, un foro orientado mas a los contenidos y menos a las noticias, sin necropost(para que no hayan hilos cilicos sino que se aporte siempre al tema de marras en si), a gente que profundizara jugando a los videojuegos o en conocimientos, a al critica a OOT, y varias cosas mas, siendo algunas de ellas claramente rescatables.
Sin embargo el problema es que ademas de ser un fracaso corrupto, un secta de locos y haber un doble rasero brutal, ellos son absolutos fanaticos de su propia doctrina, y hacer eso y otras cosas mas, y cumplir las normas y tal, solo lo haces estando con ellos y solo si estuvieras con ellos lo podrias hacer.
Yo he visto a un Administrador de toda la vida, Kha, en un absoluto acto de fe religiosa y entre otros actos muy bajos (en este caso, entre otras cosas, el lider habia perseguido enfermizamente por toda internet a un forero que antes habia dicho que se iba temporalmente, el iluminati este, contrataco soltando que esto lo habia hecho el que lo habia mostrado a los demas, y añadidendo mil manipulaciones y ataques brutales adicionales, claro esta, y como este caso, hay mil ejemplos mas).
Llego a decir literalmente que no se necesitaba pruebas para decir lo que hacian cuando se le pidieron, y expulsaron a gente por faltas de respeto y todas las normas del foro, aunque obviamente, todas las razones eran mentira y manipulacion. Es un foro corrupto y grillado a nivel maximo y va totalmente en serio. Este caso esta en los enlaces en concreto "Un recondito lugar llamado zona de juegos...", y hay muchos mas, claro esta.
Notad que varios de esos palmeros grillados siguen sueltos por ahi, con sus nicks generalmente intactos, a veces tanto en ese foro como en otros sitios, siendo todos ellos complices clarisimos de lo ocurre ahi, algunos de sus nicks son ademas de b_a_t, el cual es el lider, leonidas, jack_the_nipper, mazinger, bestgamever, Kha, cremer, etc, etc...
Explicacion de los enlaces y el resumen largo
A continuacion vienen diversos apartados mas largos resumiendo la forma de forma mas completa y larga como funciona la secta esta en cuestion, sus locuras, ideas, doctrina y tal. Estan ordenados de la forma que he visto que se desarrollan de forma mas natural, pero aun puede quedar algo poco claro, se puede revisar los hilos si se quiere de mientras o no.
Notad que los enlaces principales son estos dos:
http://zonadejuegos.org/off-topic/cronicas-del-planeta-triangular/
Aunque a veces se usa la politica y historia el objetivo es otro ya que al verse el lider fuera de su terreno, es muchisimo mas facil de detectar como funciona todo el tema.
http://zonadejuegos.org/general/un-recondito-lugar-llamado-zdj/
Perlas. Analisis, doble rasero y expulsiones hay en estos dos a mansalva. Los otros son:
http://zonadejuegos.org/off-topic/el-bce-pidio-en-agosto-a-espana-que-bajara-sueldos-y-fomentara-contratos-d-400/
Hilo que precede al del planeta triangular.
http://zonadejuegos.org/general/reflexion-sobre-jugabilidad-%27jugadores%27-y-bat/
Sobre su teoria de que solo elllos juegan, y otras cosas mas.
http://zonadejuegos.org/presentate/adios/
Una despedida del foro, con mas analisis.
El efecto espejo y diablos
Hay gente que como mecanismo de defensa vive de forma total y absoluta en la vida de los demas. Cualquier cosa que hagan los demas es estudiada, criticada, repetida y expandida(o manipulada) al millon pero obviando todo lo que son ellos mismos. De esta forma pretenden tener toda la atencion lo mas lejos posible de si mismos y ocultar todas sus miserias, que a veces ni existen haciendo continuas transgesiones de la realidad(y postulandose como seres superiores), a la vez que anular a los demas a base de que repitiendo solo ciertas cosas sean las unicas que existen de verdad.
Bat es asi y mucha gente del foro es igual. De hecho el lider lo es a nivel maximo. Es imposible tratar de algo que no sea sobre ti y como a el le interese. Siempre esta atacandote de forma brutal si no haces lo que el quiere. Y esto tiene muchos usos y tambien tiene que ver con la absoluta hipocresia y la doctrina.
El lider por ejemplo es TODO lo que critica a los demas, y a saber si algo mas, y muchas cosas a un nivel flipante. Por ejemplo quedaos con cosas como “que no aguanta que le lleve la contraria”, un rasgo de los diablos, pero esto lo veras continuamente haciendolo el. Expulsa y persigue cualquier disidencia y considera como presas sin valor y locos y tal y cual a cualquiera que no sea como el. Una vez mas no lo es solo el, sino que lo es a un nivel alucinante que no veras en casi ningun otro lugar.
Y este es solo un ejemplo entre muchos. “Niño lloron”. Bat no tolera ninguna frustracion ni nada de lo que le hagan los demas. A la minima que le encares en algo hasta te dira que lo estas insultando, aunque nunca te dira donde estan escritos los supuestos insultos, y te expulsara o jodera por cualquier puta chorrada pero eso si el podra hacer todo lo que venga en gana contigo y el si que te insultara una y otra vez. Siempre pagara sus propias miserias con los demas.
Y ya no hablemos de atributos de infantilidad de alguien con una edad mental y madurez digna de parvulario en muchisimos aspectos, o en sus gustos y aficiones, en los cuales esta totalmente atrapado o en su personalidad, no deja de ser el tipico empollon, insociable, infantil y marginado y totalmente retraido.
Pues asi es con todo y no me voy a repetir ya. El diablo lo es el mismo y mucha gente de ahi es igual y pretenden reflejar y anular a los demas con toda su propia mierda a la vez que subirse su autoestima proyectandose como seres doctrinarios y perfectos en su planeta paralelo. Y aquí necesitan tambien la gente, las presas, los diablos, la provocacion, para saciar sus tinglados mentales continuamente y los usan para subirse sus egos y tal.
Por supuesto pretenden esconder todos sus problemas, dilemas, traumas, complejos, locuras, etc, que tendran a miles porque sino tamaña barrera defensiva(y tienen mas) y esa actiud tan extrema no se puede entender sino hay toneladas de mierda a nivel mental y vital.
Pero lo flipante en esta situacion es que toda su propia miseria es la doctrina de una filosofia y de una religion y foro y que toda esta gente parecida se reunen entre ellos. En el fondo es mas de lo mismo, es la misma actitud defensiva, pero ya no es que sea antifanatico de tipo hipocrita y reflejando a los demas, sino que es el lider del club de los unicos capaces de pensar por si mismos en un mundo donde todos los demas son fanaticos. Osea lo mas extremo posible.
Os podeis imaginar que esto proviene de la misma mecanica defensiva a nivel mental que he citado antes y que en este caso lo es a un nivel taaaan flipante que obviamente requiere que haya en su interior algo aun mas enorme para esconder y distraer toda atencion y proyectar una falsa vision de su propio yo deformado.
Y esto es justo lo que es bat y otros, osea, el es el FANATICO, el rey de los fanaticos, y para ejemplos a millones pero ya citamos la situacion en la que el lider dijo de una replica de un tema que habia abierto el mismo años antes, pero esta vez sobre el, pues ataco y mutilo al que lo abrio soltando un ataque brutal sobre el mismo rescribiendo la historia y llamandolo fanatico y a saco de locuras y diciendo que merecia estar en un psiquiatra de por vida con camisa de fuerza, cuando obviamente en el tema original nada de esto habia pasado, a el mismo no le habian hecho ni remotamente lo mismo.
Es muy evidente que la diferencia que hay en ese doble rasero tan brutal es lo que esconde realmente y si no hay nadie mas entre 7 millones de personas el mundo que el y sus cuatro palmeros que le lamen el ojal que no sea un fanatico pues os podeis ir imaginando hasta que punto esta de acomplejado/traumado y es un fanatico el mismo. Y esto con todo.
Tambien hay que tener en cuenta algo, en ese momento, quien actuo como un niño lloron loco, que no aguanta que le lleven la contraria y fanatico fue el por supuesto, pero esque bat es incapaz de aceptar la realidad y de mostrarla como tal si a el no le interesa.
Lo que mostro no tuvo nada que ver con lo que paso, evidentemente, sino que escribo un ataque-teoria de la doctrina y manipuladora reescibriendo la realidad pero en el fondo quien estaba actuando como lo que el dice o lo que el decia era el mismo. Estaba reflejando a los demas sus miserias de nuevo, ya que como hemos explicado no acepta ninguna frustracion y paga todo con los demas continuamente. Y si señor, este rasgo de reflejar, que hace el simpre, por supuesto, tambien esta en su doctrina o en sus metodos o palabreria tipica... no falla la cosa.
Por supuesto bat es un maltratador psicologico aquí en internet por lo menos y por muchas cosas, pero el rasgo de reflejar lo que siente o lo que pasa a los demas es uno de los rasgos del maltratador, el cual muchas veces querra hechar la culpa al otro y dira que le estan maltratando a el y hasta tendra los cojones de denunciarlo. Bat al no tener empatia(o muy baja, en todo caso es lo mismo), usa a los demas como objetos para saciar todos sus problemas a nivel mental o cotidianos.
En cuanto a otros de ahi son parecidos o lo hacen para encubrir al lider o tambien se puede deber a que se creen superiores a los demas y con poder sobre ellos, o una mezcla diversa de factores.
Y asi el efecto espejo, siendo mas alla de los ejemplos simples y sueltos que se pueden encontrar(que pasan continuamente), es un clarisimo ejemplo de sus muchos problemas a nivel mental.
Y si hay a patadas de ejemplos recopilados en los cuales bat hace sentir a los demas como lo que esta pasando a el girando todo, modificando la realidad y manipulando y atacando brutalmente a los demas, pero estos solo son ejemplos concretos.
Finalmente, en el planeta triangulo toda esa gente se protege entre si misma y tienen rasgos muy parecidos. Es un mundo cerrado sobre si mismo en el cual se encubren entre ellos y se esconden sus propias miserias en general de forma subconciente o consciente.
Por supuesto, debido a todo lo expuesto aquí, una persona asi solo puede existir en un sitio donde todo el mundo sea parecido o afin o este manipulado o anulado por el, osea, el grupo sectareo y sus presas y engañados o grupo cerradisimo de gente que no le supone el minimo riesgo de que vaya a exponerse al mundo real.
Seran marginados y expusaldos de todos los demas lugares y personas y reescribira la historia de lo sucedido cada vez augmentando su propia mitologia personal, internandose mas y mas en la locura. De hecho, ya han añadido a su doctrina y mantra bastantes de esas cosas nuevas, como el doble rasero o efecto espejo, proyectandolo hacia los demas.
Provocacion y el flujo continuo de presas
El foro vive de provocacion. A ver, la tematica llama la atencion(de hecho bat es un attention whore brutal, le da igual hacer el ridiculo o que se rian de el a cambio de eso) en uno u otro sentido asi como algunos rasgos de la doctrina o el ataque a ciertos colectivos o ciertos hilos de "critica" y la gente acaba viniendo. Lo que quieren es que la gente los visite, o que tengan conflictos que empezar y esta es la mejor forma de saciarse y llamar la atencion. De hecho hasta invitan a foreros. Son presas a devorar.
Es como si necesitaran gente debil y tonta(aunque solo lo sea en su mundo quizas), para reirse y generar el mundo como le salga del nabo con sus puzzles mentales y manipulaciones.
Esta gente vive en una guerra continua con los diablos, los buscan de forma constante para autoconverse de cuan malo es el mundo real, y si no los encuentran(lo normal al fin y al cabo, la mayoria de la gente no lo es ni puede serlo), se lo inventan. Les veras tratar a todo el que no forme parte del grupo cerrado como diablos(para sentirse superiores y poder machacar al otro) mediante manipulaciones, mentiras, y un autoengaño brutal, etc, rozando o siendo la locura colectiva ya que eso no ha pasado nunca. Tratan de convertir a todo dios en basura diabolica y este es uno de los varios rasgos que tiene esa gente de las sectas destructivas(“Toda la sociedad es diabolica menos nosotros”).
Y todo esto solo existe en su propia mente, claro esta, el diablo y tal y cual y la guerra y todo lo que piensan. No existe niguna razon ni nada de lo que hacen tiene sentido de la realidad, es gente que vive como una fantasia en la cual su vida pueda tener algun sentido o suplir carencias.
De nuevo citando el parelelismo con las sectas, imaginaos una doctrina basada en una verdad perdida(videojuegos de “estilo clasico”, ya que según ellos hoy en dia todos los videojuegos estan muertos y solo los juegan ellos), un enemigo que rodea y esta en todos lados(nintenderismo, que es usado como chivo expiatorio para todo según les convenga en sus consparanoias), y unos borregos incapaces de ver nada ni hacer nada por su propia culpa y que se alian contra ellos tambien(casuals, los cuales han de ser iluminados o utilizados como sea para alcanzar su fin).
Por supuesto esto no tiene ningun maldito sentido pero bueno, esque tambien tienen su propia “majia” los de ZDJ no vayais a pensar mal, y mucha, y se acabo. Aunque en este caso llega a un punto que asusta, y la gente no puede renunciar a ese esquema nunca ya que lo necesitan por sus tinglados mentales. Poca gente veras tan alejada de la realidad, en serio.
Usan a los demas para saciarse, usandolos para subirse su ego, entre otras cosas a nivel mental, y en el caso del lider es casi como si estos fueran simples objetos. Para bat tu eres como la cuchara con la que te comes la sopa y te usara para saciarse de todo. Necesitan crear conflictos y peleas constantes con todo el mundo, se lo merezca o no, o tenga algun puto sentido o no, en los cuales sentirse superior o mejor a los demas o llenar sus locuras varias. Constantemente estan dando por el culo a alguien. Solo busca enemigos.
Un detalle curioso esque todo les parece lo mismo, hagas lo que hagas. Puedes estar insultandoles, criticandoles constructivamente, o adorandoles que TODO lo ven igual, ya que es
gente que modifica la realidad donde viven y se autoengañan de forma constante. Y siempre con todo el mundo replican el mismo esquema a nivel mental, el mismo proceso, viviendo en una locura colectiva, una vez mas.
Y lo fuerte es que ademas de necesitarlo disfrutan un huevo con todo el proceso y nunca pueden estar sin ello, y en particular, el lider, que es un zumbado de mucho calibre que necesita humillar, devorar y despreciar a todo dios. Son maquinas de subirse su propio ego.
Hay que entender muy bien que subyace por debajo de ese foro y ese tipo de gente, son gente que disfruta diabolizando a la gente y devorandola continuamente en su propio mundo paralelo. Y esto es asi en cualquier maldita situacion, y cabe decir que no hay ninguna impresion nueva que sacar de ellos, o analisis o opinion, ya esta todo muy bien estudiado anteriormente y ha pasado lo mismo una y otra vez. Te aseguro que no se puede hacer nada mas.
La conclusion esque se ha de ignorar al maximo a esta gente, no picar en sus provocaciones, y si tratas con ellos hacerlo desde analisis externos mostrando como son a la gente y evitando al maximo tratar con ellos de forma directa.
Por lo demas ni os paseis ni visiteis ese foro ni les sigais el juego en cualquier otro lado y lo dicho antes, eso es lo que mas les jodera sin duda, o si quereis hacerles un poco de lo que dan a los demas, insultadles o parodiarles que con esos egos gigantescos que tienen sufrian que da gusto.
Por lo demas no hay que comentar lo que recibiras de esa gente a saco y en particular del lider: ataques personales brutales, engaños, manipulaciones, jodiendas varias, insultos velados o no velados, desprecios, humillaciones, persecuciones, etc, todo a un nivel de maltrato psicologico brutal.
Todo esto es un bucle de discusion eterna que sera siempre igual.
El diablo
Si señor, como buena religion esta gente tiene su propio diablo. Veamos ya sabemos que solo hay dos tipos de personas en el mundo. Las doctrinarias y las antidoctrinarias.
Buscan constantemente diablos para autoconvencerse de cuan malo es el mundo real y saciarse a si mismos. Obviamente no es solo la terrible contradiccion en que ellos sean en muchisimos aspectos la antidoctrina, sino que convierten a todo el mundo en ellos, osea que en base a manipulaciones, mentiras y sus locuras cambian la realidad y colocan a cualquiera que sea distinto a ellos como este tipo de gente. Es como si fueran tan brutalmente fanaticos que solo saben existir en un mundo donde todos los demas son los fanaticos. Aplicad esto en otros rasgos tambien. En general se dedican constantemente a poner a los demas a su nivel y a reflejar lo que hacen ellos en los demas y proyectar sus propias miserias en sus enemigos.
Pero no les encuentran facilmente. El objetivo no es cambiar de opinion o sacar nada de nadie, el objetivo es saciar sus personalidades y generar conflictos y peleas en todo el mundo y de forma constante.
Y en el fondo hilos como el de meri no dejan de ser como un tio en una iglesia o secta diciendo cuan sucio y vil es el mundo real, y hablando de los diablos que pueblan el mundo.
Tambien añado que parece ser algun tipo de mecanica defensiva hacia la gente o el mundo real, osea, diabolizar todo lo que les frustra, opone, molesta, es distinto a ellos, etc, porque de esta forma anulan a la gente y no tienen que relacionarse con ella de forma directa y pueden ponerse(en su mundo manipulado, claro) en la situacion que les interese y vivir todas las situaciones como les convenga según su tinglado mental.
Y esque te iran diabolizando en base a lo que necesitan.
La doctrina
Y la doctrina/antidoctrina es(aunque falten rasgos):
-Fanatico
-Loco
-Casual
-Nintendero
-Refugiado en un mundo de fantasia
-Meristoninao
-Manipulado
-Perteneciente a secta.
-Conspirador
-Que les odia
-Macarra
-Ignorante
-Que se enfada porque no le dan la razon
-Mentiroso
-Contradicotrio
-Cerebro lavado
-Niño
-Borrego
-Politicamente correcto
-Persona debil
-Darse experiencia que no tiene, en esto, lo de "lo has buscado en 1m en el google" es muy tipico tambien
-Cerrado
-Sin intere por aprender
-Negroblanco
-Ilogico
-Religioso
-Anticientifico
-Socialista(en el caso de bat sobretodo, hoy en dia suma PRISA+Meristation y los pone como una conspiracion internacional del PSOE para lavar cerebros, si señores, asi de grillado esta este tio, y asi le da a su sus obsesiones todas a la vez y a su enemigo numero uno)
Esto parece positivo en algunos puntos pero no lo es por diversas razones, como por ejemplo, que la mayoria(solo una minoria las usan, pero para ellos son todo el resto del mundo) de ellos son practicados ya por la mayoria o por el uso que le dan ahi a la doctrina en general sobretodo.
Lo principal es que esta gente NO quiere cambiar nada. Solo usan esto para destacarse y sentir superiores a los demas. La mayoria no tiene ni puta idea de lo que significa lo que dicen. Es solo un dogma y etiquetas simplisimas que se adjudican ellos y a los demas y ale. Osea que cualquiera que les lleve la contraria o no les interese es un fanatico, o un tio ilogico, o un cerrado, etc(y se lo diran todo el maldito rato sin interaccionar con el) pero sin que esto se defina segun lo que signfica de forma real.
Se olvidan del proceso en si mismo. Y como es puro snobismo y es necesario para su personalidad y tal pues aunque la gente admitiera la doctrina pues se buscarian nuevas cosas con las que refugiarse de la gente y sentirse superiores. En fin, una mezcla de elitismo, pendanteria y automarginacion(y masoquismo) proveyente de su propia personalidad y en la base probablemente de una enorme falta de autoestima.
Y cada puta vez sueltan su doctrina y propaganda subiendose su ego y reafirmando sus etiquetas mentales y punto pero sin interaccionar con el mundo real en si mismo. Cualquier post escrito por ellos, y no digamos el lider, es mucho mas largo de lo normal(aunque pueda ser corto en cuanto a replicas reales cuando no pueden, pero el relleno siempre lo ponen) y siempre incluye el mismo mantra doctrinario hacia el enemigo. Aveces hay mensajes en los que solo vomitan la doctrina una y otra vez, aunque se este hablando de otras cosas, sobretodo si pretenden desviar la atencion o manipular.
Lo mejor es la absoluta hipocresia y inutilidad de esa peña. El lider bat es incapaz de reconocer ningun error por ejemplo(¡De hecho hasta te llegara a soltar que el se equivoca a posta para provar a los demas!). Pero le veras soltando continuamente a cualquier interlocutor que este es el que no sabe reconocer ningun error, aunque este lo haya hecho y si pueda. ¿Porque hace esto? Porque aparte de vivir en otro planeta son fanaticos de su propia doctrina, y a la vez, es una proyeccion y una forma de defenderse del mundo y de mostrarse ante los demas, ellos son los que reconocen los errores y el resto del universo no.
Ellos. Solo ellos tienen la verdad, son sabios, bondadosos, abiertos, logicos, cientificos, ingeniosos, cuerdos, etc, esto que digo, es una imagen fija que tienen de si mismos y punto y nunca saldran de ahi a pesar de sus actos y de la realidad que no se acerca ni remotamente. Se ven a si mismos como dioses intelectualoides y de ahi no salen y no piensan hacerlo porque al hacerlo se verian a si mismos tal como son y eso se les haria insoportable y casi les llevaria al suicidio en algunos casos y probablemente porque son unos traumados/locos diversos con vidas pateticas.
Como ya he dicho se trata pues de una etiqueta adjudicada y poco mas. Ni de coña tienen esos valores o esa capacidad. Obviamente os podeis imaginar el surrealismo y lo patetico que puede llegar a ser discutir con gente asi. Te pareceran unos locos que viven en una realidad paralela y con razon, siendo capaces de hablar solos durante horas, post tras post, sin que nada de lo que diga tenga ningun maldito sentido encima.
Y esto no solo pasa con la doctrina sino con otras situaciones. Imaginaos que los tios llevan quedando como el culo y haciendo gambadas por meses como para sacar varias series de humor con todo lo extraido. Pues si señores, apareceran soltando que se lo pasan pipa, que se han reido a saco de ti, aunque no haya ni casi razones y aunque ellos sean los que acumulan 100000000 cagadas. Y esto funciona asi de nuevo porque viven en una realidad modificada y es una etiqueta fanatica.
Y hasta los veras manipular tus palabras para poder colar que se rien de ti y reirse, con un autoengaño hiperpatetico, por supusto al hacer esto solo sumaran millones de nuevas perlas jocosas para los demas pero ellos nunca dejaran de hacerlo y hundirse mas y mas en el fango.
Esta gente suelta esto como parte de su tinglado mental y para manipular y atacar al enemigo. Y hay muchisimas que soltaran una y otra vez como "ya que tu solo afirmas", "repites como un loro", "ya que tu no aportas pruebas", "te falta informacion", etc, etc.
Esto forma parte de su vocabulario de forma dogmatica y fanatica y ale. Solo la secta de dioses lo hacen y los demas son basura. Por supuesto en general, quien este afirmando, repitiendo como un loro y tal y cual seran ellos y a veces los demas o segun de, pero ellos siempre veran el mundo asi en ese planeta paralelo en el cual vive esta gente. Imaginate que hasta te llegaran a expulsar en base a estas cosas que no pasan excepto en su planeta de locura y manipulacion.
Es tan simple como entender esto: En sus normas se exige que se puede pedir a la gente aporte pruebas de lo dice pero como segun su tinglado mental solo ellos lo hacen(y solo uniendote a ellos lo harias) junto a su doctrina y el resto del universo es diabolico e ignorante a nivel maximo es perfectamente entendible que se expulse a cualquiera que no acepte lo que hagan ellos aunque este debatiendo, aportando pruebas, etc, etc, da igual porque aportar pruebas es SOLO lo que hacen ellos siempre y en cualquier momento. Y asi con todo. Cualquier disidencia puede ser silenciada aunque no tenga en el mas minimo sentido y fundamento y sera aceptado por todos los miembros que compartan estas afinidades a nivel mental.
Finalmente, esta gente considera que cualquiera que no opine como ellos o que no de la razon al lider es porque es el siempre el que tiene el problema entorno a que no ha aceptado la doctrina que proclaman en su vida(o tiene un problema personal, o hacia ellos) y que se le ha de "reeducar" o anular o que se largue, y esto es un rasgo de las sectas tambien.
Pongamos que dices X al lider criticandole de forma logica y acertada. Su mente entonces tratara de buscar una justificacion, pero no la hay, lo unico que haran sera recurrir a su doctrina y personalidad todos a la vez. En su mente se formularan varias preguntas y conceptos(muchos de ellos irreales, locos y manipulados según de el caso).Y pensaran ¿Esta loco este tio? ¿Me odia? Es ¿Un nintendero, casual, un diablo? Etc, etc pero NUNCA les veras tratar lo que ha dicho la persona propiamente. Y esta es la forma de actuar a nivel subconsciente de esta gente. En definitiva tratan la critica y al disidente asi: ¿Porque me lleva la contraria si no es un diablo?
O imaginate que les estas apalizando dialecticamente, pues constantemnte soltaran panfletos manipuladores en una realidad modificada soltando que tu no les puedes entender, que te falta abertura mental, que estas haciendo el ridiculo, que esta loco, que te despiertes de tu sueño, o que aprendas a usar la logica, que dejes de llorareles, etc, etc, todo esto no se refiere ni remotamente al debate en si pero es que se la pela.
No les importa una puta mierda la verdad o sacar nada constructivo de lo que hacen aunque tambien te lo vendan como su doctrina. Solo les importa este rollo religioso y sectario y lavacerebros. Y el conflicto, pelearse constantemente y machacar y anular a los demas y subirse sus egos.
En fin que solo hay dos tipos de personas, los que enseñan la doctrina, ellos, y los que deben aprender la doctrina porque esta es la unica razon por la cual disienten con los primeros.
El planeta triangular
Esa gente vive en el planeta triangular, una realidad paralela en la cual las cosas siempre han pasado como a ellos les salen de los cojones y ellos son dioses y lo demas mierda loca y es una mezcla de locura, manipulacion, autoengaño, autoconvencimiento y mentiras. Modifican la realidad a saco y la reescriben colectivamente y la mayor parte del tiempo no tiene nada que ver con la realidad porque es lo que no les interesa o no concuerda con su doctrina.
De cada situacion o momento, según les interese, sacan conclusiones que no tienen ningun puto sentido y que no podrian provar a nadie mas que a ellos mismos. Por supuesto este planeta es la muestra ideal de como funcionan sus tinglados mentales y una proyeccion de su personalidad y traumas. Y lo mejor es que todos se creen sus propias mentiras colectivas y todas las del lider, eso siempre, claro esta.
Siempre reescribirian todos los actos y hechos que no les interesen y luego lo repetiran todos colectivamente como si fueran verdad. Siempre se recurrira a anular/atacar al disidente proyectando teorias sobre el para anular lo que haya dicho. Imaginate que tu haces o dices x, pues es muy posible que x nunca sea x, sera xz, o directamente z una reintrepetacion de lo que has dicho que se creeran entre ellos. Y si señor, fliparas al ver como reptien las mentiras o idas de olla de su lider todos una y otra vez aunque no tengan sentido y no hayan pasado nunca.
Y sobretodo el lider esta siempre actuando y generando la historia y la realidad el mismo y forzando a los demas a vivir segun sus idas de olla. Imaginate que te expulsan y vas a mirar el porque, probablemente veras una teoria rocambolesca y sin ningun puto sentido, otra vez, porque es una de las miles de peliculas que se montan y que ahi son reales. Si trazas este momento de la expulsion se basa en una manipulacion y mentira y locura del tio tras otra, pero muchisimas encadenadas, en las cuales ni remotamente interacciona con el tu real y el mundo en si y que de cada cual se aleja mas y mas hacia lo absolutamente bizarro e insano. Lo fuerte esque todo ellos se lo creen y viven perdidos en estas cosas. Y SIEMPRE estas peliculas seran puzzles mentales generados por ellos usando a la gente y a la realidad como les venga en gana y empapando todo de su doctrina, claro esta.
Son como historias que se cuentan a si mismos en lo profundo de la caverna.Y la mitologia de ese foro absorbe constantmente a gente y hechos tergiversados. Tiene un transfondo gigantesco en el cual meten a todo dios en el segun estas mecanicas mentales mentadas antes y que no dejaran de humillarte y reirse de ti y mentarte aunque frecuentemente no tenga ningun puto sentido nada de lo que dicen. Pero habras sido absorbido por la mitologia de esa secta y punto.
Y porsupuesto ellos consideran que cualquiera que no coincida de forma completa en estas cosas es porque el es el fanatico que vive en un mundo de fantasia, etc, osea y como ya lo hemos dicho anteriormente, el resto del mundo, que otra vez es todooooo diabolico, y lo tratan como tal, de hecho, no saben distingir y siempre tratan igual a cualquiera que les lleve la contraria.
Obviamente el planeta triangulo se cae por su propio peso para cualquier que no viva ahi y no podrian provar nada a nadie mas que a si mismos. Aunque el lider bat me parece bien capaz de jurar en un tribunal sus propias mentiras, y es otro de los muchos rasgos de las sectas, y seguro que se apoyarian entre ellos, ya que esa gente se creen sus propias mentiras como si fueran reales.
Imaginaos que alguien recopilara las diferencias entre un mundo y otro en base a las mentiras, manipulaciones y locuras sin rectificacion de esa gente. Eso es el planeta triangulo.
Esta es una cita de politica del lider por ejemplo:
Y eso es porque UPyD sí es Social-Democracia, mientras que PSOE e IU ya son Estalinismo-Leninismo en estado puro.
Y asi empezo el analisis de este planeta. Por supuesto es una mentira y cagada gigantesca que ahi es verdad universal ya que lo dice el Lider y de la cual se derivan las siguientes conclusiones:
Anarquismo, mutalismo, comunismo, comunismo de consejos, leninismo, stalinismo, maoismo, castrismo, PSOE y IU(sobretodo el PSOE, que debe ser el partido iconico y lider absoluto del movimiento en ese mundo), etc, etc---> Stalinismo-Leninismo
UPD --> El unico, primer y verdadro partido Socialdemocrata de toda la historia.
Asi como algunos otros datos curiosos sorbe ese mundo:
-Fecha de invencion de la socialdemocracia: 1869 --> 2007
-Fecha de nacimiento de Lenin: 1870 -->1922
-El PSOE es un partido liberal progresista y de centro izquierda, o hasta cuarto izquierda, hoy en dia ---> El PSOE es el lider indiscutible del Stalinismo-Leninismo, situado en su mas brutal extremo.
O por ejemplo esta cita tambien del lider:
Y por último, yo he intentado responder directamente a todo lo que logro entender entre la maraña que vomitas,
Cuando el no habia solo ha escrito a saco de texto mas sino que ha puesto DOS mensajes.
De hecho, contando las palabras en el word sale que mi post tiene 542 palabras y los dos combinados de bat tienen 2305. Y encima en dos posts y si me apuras, en una nueva pagina del tema. Y encima solo una microparte se refiere realmente a mis palabras. Si señores en este mundo eso es emmarañar.
Otra cita del iluminati:
Después de las numerosas veces que replicado sistemáticamente con argumentación abundante, manifestaste tu nula intención de leerme y tu imperiosa necesidad de marcharte para no volver, volviste exactamente con lo mismo en lo que te escudas ahora, con una de las falacias clásicas y el sistematico sistema de desprestigio del sistema estalinista, del cual claramente procedes, intentado desprestigiarme a mí por no poder rebatir mis argumentos, y copy-pasteando diagnósticos psiquiatricos de diversas páginas en la que, según tú, yo me veía inequívocamente reflejado.
De repente, yo sufría absolutamente todas las enfermedades mentales que puedan haber llegado a existir alguna vez, pero por supuesto, tú ninguna. Tú, como todo el mundo puede observar, eres un tío emocionalmente sanísimo
Cuando en mi mundo escribio solo dos tipos de locura y bat 8 o mas, y bat fue el primero en hacerlas y dijo 4 antes de que le dijeran ninguna. La conclusion de esto es que en ese planeta todo el espectro de locuras son solo dos(¡imaginaos que la gente no se deprime, se pone psicopata-paranoico y va a matar gente por la calle!) y que de nuevo la dimension temporal del planeta triangulo hace de las suyas.
O otras situaciones entre muchas mas, como el caso en que segun bat le amenazan con la violencia por llevarle la contraria, cuando en el propio post se dice que fue por como le trato bat y explicandolo y argumentandolo. Pero vamos con esto ya no damos cuenta de como funciona y cuan alejados de la realidad estan.
Añado que todas estan provadas y con mas contenidos en los temas y analisis que hay ahi.
El lider y la secta
Bat tiene todos los rasgos de un lider sectario(y el foro unos cuantos de secta y otros tantos de secta destructiva), aunque muchos ya han sido explicados en otros sitios, asi que no nos repetiremos, pero la mayoria de lo que se cuenta aquí sobre el esta immerso en estos rasgos ya, como la psicopatia, paranoia, machaque, mentiras y manipulacion, etc, etc.
Hay que añadir que bat es un autoritario extremo capaz de crear sus propias leyes en las que vivir o de modficarlas según le de, y especialmente solo el. Recordemos que este tio cambia la realidad de forma constante para adaptarla a lo que necesita incluyendo toda su normativa, creandola cada vez, y que las rompe y viola sistematicamente con su doble rasero. Pero el es el origen de la ley, divino, y fin.
Tiene delirios de grandeza que rozan el narcisimo(necesidad de ser admirado, crear teorias que los demas deban admirar, altisimo ego y falta de empatia) aunque no use la verbologia tipica de las sectas religiosas(aunque en otros casos si, ya que hay sectas que toman este tipo de ideas y discurso tambien), pero se comporte como tal, osea, su doctrina es su religion en esa hipocresia ya explicada.
Es carismatico, aunque solo lo sea de forma superficial. Siempre atrae la atencion para cazar a su presa
Sobre la secta, esta gente traslada muchas cosas de las de verdad aquí tal como pueden en internet, como por ejemplo el aislacionismo y su automarginacion autoimpuesta, basado en el rasgo de “quien no esta conmigo esta contra mi”(osea, es un diablo) mas fuerte que he visto nunca, en el cual incluso hay muchos foreros que bacilan de estar solo ahi y tal. Y para bat no hay nada mas en el puto universo. Y fijaos como no hay ningun puto termino medio al tratar con ellos, y sino encajas, seras el diablo y trataran de perseguirte y machacarte hasta reconducirte o que te largues. Pocos y automarginados al maximo.
Imaginaos a un ser heroico total de su doctrina. Que haga todo lo que ellos quieren o se ven es sus etiquetas absurdas dogmaticas, este Heroe si no esta en su foro o lo critica o tal y cual, ya no digamos al lider, este tio pasa ser automaticamente antidoctrina. Serian capaces de soltar hasta brutalidades como que no juega a videojuegos o que se yo.
A ver como te lo cuento y esto tiene que ver con su realidad paralela, a cualquier tio que les encare de forma decidida, hasta le borran de la historia. Sera muy tipico oir cosas como "Tu andadura en el foro es X", "Todo el mundo ve que tu objetivo en el foro siempre ha sido Y", etc,
etc, siempre usan la mismas palabrerias y esquemas mentales, dara igual que alomejor lleves años ahi y que seas el mismimo Heroe idilico, estan tan grillados a nivel mental que modifican y borran tu historia y ale.
Como en cualquier secta de locos o una dictadura en plan la nazi. Te has convertido en el enemigo y hay que borrate de la historia adjudicarte todos los rasgos del diablo y punto. Y es tal cual asi aunque en su doctrina te suelten constantemente que no hay que usar esa actitud, pero asi de grillados estan.
Por supuesto necesitan socavar la voluntad y capacidad de cualquiera que este ahi, atacando la autestima y sobretodo el lider. Veamos, cualquier persona que este con ellos, automaticamente, toma un valor gigantesco, no se le tocara nunca, sera perfecta y se adoraran mutuamente, siempre que hagan lo que ellos quieren o les interese.
El resto seran humillados y puestos de lucifer hacia abajo, destruidos y negados. De mientras no veras nunca un respiro para cualquier disidente.
Nota que obviamente en ese lugar el lider nunca se equivoca y es perfecto. Nunca veras critica o disidencia real, y haran cabriolas brutales, mentiran y tal y cual aunque hayan visto a su lider hacer el ridiculo y perder, siempre diran lo que les conviene.
Preguntas
Es una situacion muy en plan de secta y formuladla asi: “Ya hemos encontrado la Verdad, en nuestra doctrina(y solo la gene de dentro puede conocerla o decir que la conoce), ampliamente documentada y estudiada y el plan es mostrarla a la gente(todo mediante sus metodos claro), y si no la aceptan es que ellos tienen el problema y deben ser expulsados o reeducados para que lo entiendan(anulados y lobotimizados mas bien)”.
Añado que hay un cierto componente de saciarse tambien esto: ya que al mostrar su verdad superior a los demas se sienten tambien superiores. Y si la gente lo rechaza es que porque son inferiores y demasiado estupidos y diablos para entenderlo(y ellos lo contrario, los unicos especiales capaces de hacerlo en todo el universo...), y con esta forma de pensar ellos nunca pierden ni se equivocan y se van retroalimentando eternamente, y por eso les veras hacer propaganda y proselitismo de forma continua o hacer el ridiculo, porque con estas mecanicas defensivas pues nunca pierden.
Esta gente parte del punto de absoluta superioridad sobre los demas, siempre piensan que el otro es una basura loca y ignorante, cuando te hacen prguntas, es porque siempre ellos tienen algo que enseñarte(y aportarte, al reves no nunca), o sus analisis, y te quieren mostrar que toda la culpa es tuya y que ellos tienen la razon, y de que es debido a tus problemas de personalidad y mentales y tal que les llevas la contraria, y tratan de reclutar y lobotimizar y anular(machacando la autoestima y la voluntad de los demas) a la gente asi, y este es un proceso absolutamente unidireccional por supuesto. Por no decir que muchas son falacias logicas diversas , normalmente ad hominem.
Finalmente, por supuesto las preguntas de esta gente son ataques personales y falacias ad-hominem.
El lider esta y loco es un psicopata paranoico
El lider, bat, esta loco. Bat es un psicopata paranoico(aunque no puedo afirmar con rotunidad la enfermedad mental, lo que puedo asegurar son que los rasgos y actitudes y tal del tio coinciden en un 95% con las caracteristicas de estas enfermedades mentales, estudiadas y comparadas y contrastados con datos y tal en su momento), entre muchos otros problemas menores.
Psicopatia
Dicen que los psicopatas viven completamente fuera de si mismos, sin empatia ni restricciones morales hacia nadie ni hacia la realidad, y que todo es como si siempre estuvieran actuando. Y esto es un rasgo completo en el que vive bat.
Para mi resulta imposible hacer lo que hace este tio, no tener tingun tipo de verguenza, empatia, de coherencia, de sentido del ridiculo, de manipular y engañar una y otra vez aunque sea tan obvio que eres tu el culpable, negando las pruebas que tienes delante mismo y encima tratando a los que dicen que las ven como locos(o como gente sumida en mundo de fantasia, etc) por opinar distinto a el, etc, etc..., e incluso tener los huevos de aparecer una y otra vez jodiendo al otro y persiguiendole y provocandole mas y mas.
Y de ser quien es, de ir com va y de hacer lo que hace... tanto que le gusta el lenguaje de 1986 a bat se me ocurre el doblepensar, bat lo hace de forma continua, te miente y manipula y presenta la realidad deformada mientras hace lo contrario a lo que esta escribiendo, criticando o lo que le gusta, miente de forma constante y como si para si fuera real o algo tan tipico para el que no le asusta. De hecho se cree sus propias mentiras y manipulaciones siempre.
Bat tambien es un manipulador patologico, y es otro rasgo de la psicopatia, capaz de DEFORMAR TODO para su egoismo. Nunca le sacaras nada, cuando responda evadira la respuesta, se contradecira a si mismo millones de veces, y te mentira aunque las pruebas esten en la linea anterior(y una y otra vez) y te culpara siempre a ti y girara todo, soltando que estas loco, o creara una paranoia y teoria conspirativa reescribiendo la realiadad palpable por todos los demas, etc, etc.
La mentira y la manipulacion es una clave en los psicopatas y esta es el alma de bat, pero la manipulacion de todo, personas, realidad y el mismo. Bat incluso mutara de personalidad, se pondra caretas nuevas cada puta vez, creara conflictos de la nada para desviar la atencion, o hara como no coge algo, o te pedira 3 veces seguidas que le expliques una definicion de la rae con negrita puesta en ella y todo, etc, etc, es tan alucinante este aspecto que asusta. Y esto lo hara hasta que logre sus objetivos, una y otra vez, inventandose nuevas mentiras y manipulaciones e idas de olla suya.
Usa a la gente sin remordimientos para alcanzar un fin. De hecho llega soltar que el tio tiene un PLAN que le justifica para todo. Te manipulara o usara para salvarse o imponerse constantemente. Un dia estaras loco y el otro no. El otro por hacer lo mismo que en otro caso te dira tal y en el otro no, etc, hace y deshace como dios segun le de.
Bat tambien es patologicamente egocentrico y vive en un mundo donde su ego no tienen ningun limite y se le podria llamar casi mitomano. Siempre el mundo gira de forma absoluta atraves de el y el planeta triangulo es el planeta made by bat. Siempre reescribe y borra de la historia a los demas y a la realidad inventandose teorias y ataques para anular a los demas. Y por supuesto no hay ningun tipo de relacion remotamente de iguales, siempre eres inferior a el. Y por supuesto le cuesta a saquisimo de poder planterase la idea de que exista alguien que pueda pensar distinto a el.
Siempre tratara de hechar la culpa de todo a los demas, es incapaz de aceptar ningun tipo de frustracion, de hecho es un rasgo de su doctrina, y manipulara todo lo que digas para volverlo hacia ti siempre. El efecto espejo, el mundo paralelo y el reflejo del matrato psicologico.
Al mostrar empatia y sentimientos bat a veces poco menos que se te carceajara en la puta cara y es que no tiene de ningun tipo.
Bat es en cierto modo ingenioso y elocuente, orador con labia y "listo", pero no lo son en realidad, bat esta vacio por dentro, solo es todo superficial y solo sabe hacer propaganda y ataques. No existe para nada mas. Al minimo escrutinio o debate directo con el se ve claro algo enfermizo y raro en el. Siempre acaba marginado y aislado y es normal.
Se suele olvidar de sus propias mentiras y cuenta continuamente historias contradictorias que le haran parecer un loco. Cuando es pillado en una mentira simplemente inventa otra o cambia su historia y continua atacando y discutiendo eternamente. Tambien tiene una memoria selectiva. No se acordara de nada de lo que no le interese, pero si se acuerda de todo lo que tu haces o has dicho y lo usara para si mismo.
No tiene ningun grado de empatia. Nunca veras el minimo rasgo de remordimiento haga lo que haga y hara cosas fuertisimas constantemente. Y por supesto es imposible hablar de nada de lo que tiene este tio dentro o de lo que siente, o hacer criticas constructivas, etc, etc, solo acepta el odio mas fuerte y desviara toda la atencion a otro lugar. Esque no tiene nada dentro.
Nunca interacciona con la persona si no es como a el le interesa a el. Nunca te dara una respuesta directa, saliendose por la tangente, y siempre sera como si hablara solo y usando a los demas. El tema de debate sera solo lo que a el le interese llegando a portarse como un puto demente incapaz de conectar con la realidad.
No aprende nunca de la experiencia. Todo le entra por un oido y le sale por el otro. Vive en un bucle de discusion y conflicto eterno. Cualquier debate que se haga empieza de 0 en todos los putos sentidos menos como siempre a los que el le interesan. La excepcion es una ligera teoria simplisima y hiper emparanoiada sobre los demas.
Bat cosifica a los demas, sobretodo a sus enemigos. Cosificar es quitar a los demas los atributos que lo hacen persona o semejantes a uno. Si alguien adoctrina sobre el peligro que supone alguien por cierto tiempo y lava el cerebro la gente puede matar a esa persona ya que ya no seria una persona si no una cosa. Y a las cosas se las puede matar.
Por supuesto ya sabemos que bat hace todo tipo de ataques brutales personales, deshumaniza la persona, convierte en diablo(de hecho según el mismo no tiene interes en tratar con alguien antidoctrinario, solo se dedica a masacrarlo y hacer que “la gente”, osea, sus fieles, no quieran parecerse a el), miente y engaña a todo el mundo sobre ti, trata de poner unos contra otros, etc, se dedica a crear odio y discordia continuamente aunque aqui sea sin usar la violencia fisica(almenos en internet) aunque la psicologica siempre esta presente y es equivalente.
Notad que un psicopata no tiene que ser de por si un asesino. Los hay integrados en la sociedad, de hecho son la mayoria, y solo se les puede pillar cuando se comportan psicopaticamente.
Paranoia
De los rasgos paranoicos sacan mucho ya que el tio se siente perseguido de forma constante por todo el mundo, hecha la culpa de todo a los demas en base a constantes teorias de la conspiracion(en vez de tratar con la gente o la realidad, se pone a teorizar paranoicamente sobre ellos), y sus multiples teorias conspirativas que las ve en todos lados y sobre todos los temas, siendo bazas en su filosofia, su existencia permanente a la defensiva, es desconfiado, hostil, se aisla de forma constante, tiene sospechas sobretodo el mundo, etc, etc. Y vive sumergido en un sueño invisible y agotador de trifulcas y insidias y conspiraciones que solo existen en su mente.
Cualquiera que no le de la razon se convierte automaticamente en un conspirador que le odia a muerte y que esta mintiendo y que tiene que provar todo de 0 y repetir las cosas 1000 veces y ni asi sera perdonado. Nunca seras perdonado.
Otros rasgos
Y de otros rasgos generales: paranoia, manipulacion, egocentirsmo, falta de empatia, vivir fuera de si mismo, corromper(aqui incluyo caundo se le va la olla y punto), reescribir y modificar la realidad, obsesion, bajisima autoestima, victimismo, y inseguridad brutal hacia los demas y hacia el mundo y realidad en general. Y hay mas y mas mecanicas mentales diversas pero no vienen al caso aquí.
La locura de los palmeros
Siendo bat la persona mas malvada, loca y manipuladora que he conocido nunca, y sabiendo que nunca le critican, le consideran perfecto, y el unico cuerdo en un mundo de locura, y citando aqui esa mitica frase de ¿Quien esta mas loco, el loco, o el que sigue al loco? Pues eso, solo con eso os podeis hacer la idea de que seran similares o aun mas, si eso es posible.
Los metodos
Buena parte de estos estan escritos ya en otras partes, pero voy a añadir mas: mentira, manipulacion, machaque, humillacion, desprecio, insultos velados, ataques personales brutales, acoso, teorias conspirativas constantes, repeticion de fallos y de su mundo paralelo como un mantra, presion psicologica brutal al nivel de un maltratador psicologico, etc, etc.
Bat es un tio que usa toda las falacias logicas que existen y que miente y manipula una y otra vez sin parar, aunque se venda como lo contrario.
Debatir con el es imposible, al final solo te queda largarte, cosa que de hecho es lo que buscan para reescribir la realidad, lamerse las heridas y colgarse medallitas.
Sobre el fantismo
Para poner un ejemplo, bat tiene todos los rasgos del fanatismo a nivel maximo. El es el FANATICO. Pero, se vende y ve a todo el mundo como fanatico y el unico capaz de pensar por si mismo. Pero si lo analizas es una etiqueta que usa para atacar y definirse y punto.
La cita de churchill es de siempre la que mas me ha gustado y mas encaja aqui, por cierto:
Fanático es alguien que no puede cambiar de opinión y no quiere cambiar de tema
Personalmente solo se a visto a bat cambiar-avanzar de opinion una unica vez. Y sobre lo de no querer cambiar de tema para mi esta muy claro que es mas marcado, osea, esque es una persona que tiene obsesiones de las que no puedes escapar y con las que contamina todo lo que toca, y ejemplos hay a miles, casi todos los temas en los que participa se desvian en lo mismo una y otra vez.
Es totalmente incapaz de ver sin sus obsesiones, de dejarlas de lado ni que sea centrando el debate y tal y en otras cosas, y siempre quiere la razon absoluta y la ultima palabra, creiendo que asi tiene la razon, autoengañandose continuamente.
No escucha nunca a los demas, esta siempre en la maxima defensiva cerrada, y siempre quiere ganar con sus metodos, que no son nada limpios la mayoria de ellos, pero el considera todo lo que hace como el bien absoluto y el resto como se lo muestren sus propias paranoias mentales. Asi es muy facil siempre el bueno, cuerdo y listo de su propia pelicula.
Y para bat solo hay dos estados mentales, los ellos y los demas, el absoluto conmigo o contra mi, a la minima que le lleves la contraria te coge una tirria brutal, te borra de la historia y te persigue y provoca por todos lados. Ya te habras convertido en un diablo y has de ser exterminado, da igual que lo seas o no o que se yo. Asi de zumbados estan en ese foro. Y no hablemos de sus metodos y sus otras cosas cosas que ya seria repetirse. En todo esto situan a bat como el FANATICO por anatomasia, de hecho su unico interes es buscarse enemigos y sembrar el odio y la discordia, pero que va, el se siente lo contrario via lo que ya hemos explicado sobre la doctrina.
Y esto es valido para muchos de ahi tambien.
Machaque constante y doble rasero brutal
Hay un machaque alucinante y un intento constante de anular o hechar a los que no sean como tu. Cada puta vez te daran por el culo y putearan con ataques brutales, o jodiendas, manipulaciones, y mentiras sobre tu persona o usaran cualquier fallo una y otra vez(y a veces solo existira en su mundo paralelo, si señor, se inventan pruebas y fallos de la nada, o sera un fallo reconcido, pero a ellos les da igual, todo lo demas no existira solo esta paranoia absurda sobre esa persona que a veces ocupa media linea) todos a la vez e incluso te podran amenazar de ponerselo de firma.
Te sentiras anulado y perseguido y trataran de hacerte sentir como una mierda y un loco todos a la vez aunque no tengan la razon de hecho posiblemente estara pasando al reves. Cualquier cosa que escribas se convertira automaticamente para ellos en bilis y odio o en polleces, etc, lo sean o no, hasta se inventaran insultos, lo hagan o los demas o no, etc. Es una presion psicologica brutal en la cual uno solo se siente bien cuando esta en el grupo sectario y lo acepta de forma total y sumisa y punto y no hay terminos medios posibles.
Y a la vez veras a los miembros hacer lo contrario de que hacen los demas, o fallar y cagarla o romper las normas de forma brutal continuamente y nadie les dira ni mu ni haran nada, nunca sera recordado, sin embargo con cualquiera que les lleve la contraria seran arbitrarios y hiper flipados y exagerados, o directamente tramposos, contundentes con la aplicacion de la misma.
Para quedar bien claro, el lider bat, por poner un ejemplo, no podria estar en ese foro viendo las normas del mismo ya que no aporta pruebas de lo que dice casi nunca, hace descalificaciones a grupos constantemente, no usa la logica, no respeta a nadie, miente y manipula constantemente, etc. Y asi con casi todos, pero no les pasara nada nunca. Para un miembro oficial del grupo hay carta blanca para hacer lo que les salga del puto nabo, siempre y cuando vaya en beneficio del grupo y del lider. Y esto tambien retroalimenta la situacion anterior.
Como ejemplo imaginate que el lider acaba de decir X, y tu lo comentas y tras eso viene un palmero de bat y malinterpretando tu post, se piensa que lo has dicho tu y te suelta de todo y masacra a saco por ello(ya que recordemos que usan los errores flipantemente). Imaginate que le dijeras que lo ha entendido mal y que era el lider el que decia eso, y que a ver si critican lo mismo ahora que saben que lo ha hecho el.
Pues obviamente, no reconoceran nunca esto ni daran ninguna puta critica minimamente seria, o dejaran caer el tema durante un tiempo, o pondran un post manipulador y sin una referencia directa a lo escrito, o divagaran una y otra vez desviando la atencion, o hasta tendran los santos cojones de repetir que lo has hecho tu a la puta cara. Y lo fuerte esque hasta llegaran a volver a soltarte que fuiste tu el que dijiste eso una y otra vez pasado un tiempo.
O imaginate que alguien dice que no se pasara por el foro porque esta ocupado y entonces bat a los pocos dias sale y le persigue por toda la red buscando su actividad y otras cosas por toda la red(si asi de enfermizo es el tio), y se pone a decirlo en el chat. De mientras un usuario del foro, de los iluminatis, tiene un debate a medias desde hace 2 meses y con dos macroposts hipertochacos y muy importantes por responder. Por supuesto el iluminati es incuestionable pero al otro a pesar de haber avisado y haber pasado unos dias es perseguido y puesto su caso como escarnio publico y reescribiendo la historia soltando que esta escapando ya que no puede debatir con ellos y que no volvera mas, cosa que evidentemente no paso.
Y asi es con todo y continuamente. Imaginate un post como el de "un recondito lugar llamado meristation"(hilo de critica a meristation), al crear un tema un tema llamado "un recondito lugar llamado zona de juegos" ¿Pues os podeis saber que pasara? ¿Que comente sus gambadas o critiquen o autocritquen?
Que va señores, por supuesto, entra bat a reescribir la historia con una teoria conspirativa en su mundo de paranoias. Y tambien sueltan que este tema esta abierto para insultar a todo un foro. Si señores, habiendo el mismo hilo y mismo concepto y contenido del otro lado en el mismo puto foro.
O al abrir un tema como es el de "Cronicas del planeta triangular,” el cual parodia a la vez un tema de bat sobre los nintenderos en meri llamado "Cronicas del planeta cuadrado". La primera respuesta de bat os la podeis imaginar: que el que lo abrio estaba loco en mil formas y para encerrarle en un manicomio con camisa de fuerza de por vida, y que estaba mintiendo en TODO y que era el FANATICO y porsupuesto poniendo una pelicula paranoica sinsentido para explicarlo todo.
Por supuesto en los temas originales no veras a nadie soltando que en el tema de meristation se insulta o a alguien del planeta cuadrado llamando loco y tal cual a bat por abrir ese tema. Os podeis imaginar el grado de FANATISMO que tiene esa gente, es incomparable a cualquier otro. Son la secta fanatica numero 1.
Y esta es la gente que se define como el unico reducto imparcialidad y libertad en todo el puto universo, pa flipar. De tanto machaque y tana brutalidad para imponerse de los miembros se crea una realidad paralela a todos los efectos ya que tus fallos son repetidos continuamente y de los suyos ni mu. De esta forma pretenden protegerse del mundo real mutuamente y a la vez anular a los demas. De hecho si tu les pones en un parrafo una lista de lo que son te soltaran que tras leer eso no te van a volver a leer nunca mas. Hasta ese punto estan de locos y les choca la realidad, y eso que ellos lo hacen de forma constante, brutal y encima y es lo fuerte, cuando nada de eso ha pasado excepto en la enferma mente de esa gente... que vamos.
El lider y el grupo siempre ganan y el individuo siempre pierde.
En fin, que cualquier persona que este ahi es protegida y autoadorada de forma total por los demas. En ese sentido tambien forma parte de la secta, haciendo creer que las vidas tienen sentido que son los unicos grandes y especiales del mundo.
Combiando esto con todo lo demas solo te queda la opcion de largarte y tal ya que no tiene ningun sentido estar ahi. Por supuesto, esta accion sera usada por ellos para ponerse como ganadores reescribiedo la realidad y mintiendo sobre la razon del escape, de hecho es algo que siempre esperan porque alimenta su enfermas personalidades.
Sobre los palmeros y el "No todos somos como bat"
Veamos esto del "No todos somos como bat" forma parte de la doctrina igual que los palmeros y lameculos varios y en todos los sentidos, osea, son simples etiquetas que no existen nunca y se usan solo para engañar o manipular en la mayor parte de los casos.
Imaginate que alguien te dice que disiente con el lider en tantas cosas como esta de acuerdo con el. Pero sin embargo, esto no tiene ningun tipo de proyeccion real. Nunca ves en que supuestamente disienten y si lo ves sera 1 de cada 10000 millones y encima se las vas a tener que sacar tu rascando durante meses para leer algun tipo de seudocritica al tio(y entre millones de cagadas habidas y por haber, y encima suelen usar eso como base para justificar TODO). El truco esta en que NUNCA se posicionan por defecto y solo aparecen al final soltando la doctrina/propaganda para manipular y engañar y justificarse y justicar al lider. Notad que esto tambien pasa con el factor autocritica. En fin es un truco/engañabobos y poco mas.
Pero sin embargo, lo fuerte, es que los tios SIEMPRE estan posicionados con el resto de la gente. No fallan nunca. Y encima se quejan de que los demas no se posicionan en lo que ellos les interese o en general, para flipar.
Por supuesto ahi hay a patadas de palmeros, la critica y autocritica es 0, el corporativisimo es total, siempre se niega absolutamente todo entre ellos mismos, etc. Y en ser como el lider mas de lo mismo. No tanto en ser de gustos, sino en personalidad creo yo y en su doctrina y forma de ser en general. Hay un enorme parecido. Y muchas veces todos hablaran parecidisimos al lider en los temas cruciales(y algunos otros) y copiaran el mismo discurso, palabras y forma de expresarse, de forma que casi te parecera que bat se haya conectado atraves del otro usuario en ese momento para hablar por el. Da un yuyu brutal.
Y da la sensacion de que algunos seran clones de bat. Y no cabe decir que cuando el lider esta en problemas apareceran todos a defenderlo y hacer continuos actos de fe y a mentir, atacar y tegiversar todo desviando el debate.
Personalmente si se pareceran ademas de ciertos gustos en rasgos personalidad por afinidades o lo que sea. Notad que esto que estoy explicando varia mas o menos pero en el caso de bat es extremo. Cualquiera de estos detalles se ve reflejado en el lider al doble o al triple de intensidad. No deja de ser un heroe en su propia mierda a nivel mental y de personalidad y de sus propias vidas.
Iluminatis vs el mundo
El mundo para esa gente se divide solo en dos tipos de personas posibles:
-El y los que son como el o le interesan. Grupo de genios iluminatis despreciados injustamente por la sociedad y bla bla bla, todo esto aplicado a cualquier tema o rango posible, y que son los buenos, listos, inteligentes y siempre la tienen la mas grande y todo blablabla, y que son el unico reducto de cordura y bondad en el universo, y que tienen derecho sobre los demas y para hacer lo que quieran para llevar la verdad al univero perdido, ¡solo faltaria!
-El resto del mundo. TODOS son unos manipulados y cerebros lavados zombi, aparte de unos locos sin voluntad, personalidad, victimas de una conspiracion, etc, y toda su antidoctrina y esta es la unica razon posible por la cual el resto del mundo no es como el ya que el representa el bien y la sabidura maxima universal y cualquiera que se salga de su linia es que porque tiene un problema(aqui es donde bat genera miles de paranoias y modificaciones de la realidad sobre cada persona, manipulandola con todos sus metodos para adentrarla a la "verdad"), nunca el mismo, por supuesto.
Ademas de que por supuesto hay un transfondo mitologico brutal siempre de fondo que solo los que estan dentro pueden concer y entender realmente. Como por ejemplo, la teoria de que solo ellos juegan a videojuegos y que estos estan muertos y que estamos en una especie de matrix de los videojuegos, o la conspiracion brutal para convertir un juego infumable como el OOT(3,8) en el mejor de la historia, o la dominacion nintendera, etc.
Y ojo que se puede profundizar en esto o pensar que hay juegos sobrevalorados, criticar, etc, pero de la forma en que lo hacen ahi es una religion enfermiza, sectaria y fantica en extremo, de forma que lo que defienden es tan ridiculo como suena al leerlo, aunque haya dosis de verdad aquí y alla.
Y todo esto son como verdades a las que te has de abrir para ser aceptado y iluminado. Tambien hay que sumar la doctrina en general y el hecho de que estas verdades solo son entendibles por los que estan dentro y punto.
Y los "metodos" ya los conocemos. Anulacion, manipulacion, ataques, persecucion, propaganda, guerra entre sectas extremas...
Es curioso como se emmierda el debate cuando esta bat o un iluminati triangular de por medio iendose volviendose una tortura sadomasoquista(en la cual pillas siempre tu claro, amenos que seas tan loco cabron como el...), cuando nunca pasan estas cosas entre el del mundo, es mas, para el resto no existirian ni los conflictos que bat ve y que no existen y todos los que el mismo crea.
Siempre sera al final el otro una basura immunda mentirosa, loca, y tonta que ha intentado aprovecharse del bueno de bat pero le ha salido el tiro por la culata, menos mal que estaba el hijo de dios aqui para salvar el dia. Y es asi siempre, solo hay un esquema posible y actuaran como locos al aplicarlo a todo el mundo, veran, oiran y leeran lo que quieran cada vez alejandose mas y mas del mundo real. Que solo el vea las cosas asi le da igual, total, todo el mundo es identicamente loco y estupido asi que se la pela.
Y por supuesto hay un bucle de defensa muy evidente, en el cual el lider(y otros...) no aceptara nunca la palabra o la critica de alguien fuera del grupo, pero a la vez, convertira a cualquiera que haga eso en diablos enemigos(en base a sus metodos ya descritos), hechandolo de forma completa, y lo hara hasta en medio segundo y sin dudar en destruir y devorar por completo a la persona, sea la que sea y haga lo que haga, cerrandose asi en banda de forma continua una y otra vez y sin poder romper esta cadena.
Osea que no hay forma de penetrar en esas mentes atraves de la interaccion racional, el debate, o cualquier cosa con dosis de empatia y a saber si un psicologo experimentado podria hacerlo atraves de otros metodos.
Es curiososismo como las personas basuras immnundas, mentirosas, tontas y locas no abundan en nuestro planeta... pero cuando hay un ser triangular en las cercanias, aparecen a millones, como setas, ¿tendra algo que ver ese influjo?. Por supuesto el iluminati supremo con poderes mentales que salva el mundo otra vez...
Anticipacion, jugadores y el hecho de que solo ellos jueguen a videojuegos
El problema de bat es que sus teorias son fruto de su propia personalidad y no de la logica. Dice que sin anticipacion no hay jugabilidad y no jugamos y eso es mentira.
Un juego y por tanto un videojuego es algo donde hay unas reglas que cumplir, un medio que usar y un objetivo que lograr para ganar.
La anticipacion se obtiene al perder y volver a empezar ya que de esta forma uno sabe lo que ha hecho mal y ha extraido conocimientos para la siguiente pantalla y lo hace mejor esta vez.
Sin embargo, de forma objetiva y logica, pueden existir juegos donde por su naturaleza no se pueda perder, como son algunas aventuras por ejemplo y muchas mas que se podrian pensar. Solo se basa en el origen del videojuego, el arcade, olvidandose de que al final el videojuego no deja de ser un juego visto en video(hay mas definciones de juego fuera de la tipica por cierto).
Y aun asi un juego siempre sera un juego mientras hayan reglas. Que estas sean mas o menos exigentes no signfica nada y aqui esta la clave del asunto.
Imaginemos que cogemos al ninja gaiden de la nes y le damos al tio cohetes propulsores y una ametralladora masiva de forma que no vamos a ver el gameover. Sin embargo este si sigue existiendo. Tu puedes caerte o ir al vacio y morir. Tu puedes ser herido si no estas dandole a tu arma de forma continua matando a todo o te lanzas contra los enemigos. Y eso que si que hay juegos donde morir no es necesario.
¿Alguien diria que en ese juego ya no estas jugando? Solo los iluminatis videojueguiles extremos como bat lo dicen.
Imaginaos un partido de futbol en el cual solo tu tuvieras la opcion de usar las manos y llevaras un palo para pegar a quien se te ponga en medio, ¿Dejarias de estar jugando?
Obviamente que pongo ejemplos extremos, es solo para que se vea como va la cosa a nivel logico.
Y esque este es la diferencia entre bat y los demas:
Uno puede decir que le gustan mas o menos cierto estilo de juego.
Uno puede decir que le gustan o menos x.
Uno puede decir que la industria de x le ha pasado tal y cual de forma hasta exagerada y renegar o criticarla.
Uno puede disfrutar haciendo de forma mas profunda x porque le gusta y le interesa mas y que por eso necesita cosas x que sean mas complejos, frescos y retantes que los demas.
Porque las personas somos diversas y ponemos diversos grados de interes en lo que hacemos segun nos guste o nuestra escala de prioridades.
Pero no claro, lo que hace este tio es coger su forma de hacer x y decir que todo lo demas no es hacer x. Y luego crear miles de conflictos y restregarlselo al unvierso entero, de esta forma solo el y cuatro iluminados mas "juegan", guay, ya se siente en el culmen del snobismo y de la pedanteria y elitismo, superior a todo el mundo, poniendo su posicion por encima de todos, algo que le pide su personalidad de forma mandatoria. Y por supuesto que cualquiera que no se curre tanto algo como el ya puede irlo dejando y que ademas les jode a ellos.
Su unico "argumento" es el ataque, la manipulacion, la emmierdacion y el miedo. Plantea una dualidad maniqueista en la cual hay unos tios listos, unicos, especiales, currados y refinados enfrentados y por encima de los demas que los ofenden y que ni saben usar los videojuegos. Y que por supuesto que todos ellos son unos borregos, fanaticos, manipulados, etc, etc. Pero el proceso en si se lo deja en el camino. Es solo un juego de etiquetas y roles en una guerra sin cuartel.
Todo esto combinando la herencia arcade clasica que solo cuatro conocen claro, que es solo un estilo en los videojuegos, frente a todo lo demas. Y esto es como si el tio estuviera machacando al cine actual por no ser sin sonido y en blanco y negro.
Se dedica a machacar y lavar cerebros y es incapaz de no ser el centro y que todos les de la razon y de reafirmar su posicion por encima de los demas de forma continua. Asi cualquiera que le encare se convierte en su enemigo y critica de forma constante a quien no es como el. Parece que haga las cosas para restregarselas a los demas.
Lo curioso es que cada vez son menos los iluminatis que aun juegan, de hecho se va quedando el solo.
Y sin embargo el dice defender todo lo que hace con el metodo cientifico, la logica y la inteligencia, pero eso es mentira, pero no voy a repetirme.
Yo digo: disfrutad de los videojuegos como querais, no dejais que alguien como bat os haga sentir mal por hacer tal o cual cosa o os diga lo que teneis que hacer. A los que necesitan mas porque tienen mas interes en esto, buscad mas, profundizad mas, informaos mas y mejor, usad los emuladores y juegos clasicos, asi como juegos amateur e indie y hasta hacerlos vosotros, entrad en la industria, escribid en blogs, yo que se....
Pero el tio se dedica a criticar, rajar y reirse y humillar a todo dios. Y pelearse con todo el mundo. Nunca nada constructivo. Pero no me repetire. Y nada justifica lo que hace, nada.
Ojo que no todo lo que dice es malo pero hay que leerlo con cuidado. En fin pero creer en esto como en otras cosas esta al nivel de creer en la "majia".
Otro detalles sueltos
-Imaginaos a un grupo de gente que piensa que solo el 0,000000000000000000000000000000000001 de la poblacion mundial no esta loca. Veamos que tu y yo ahora mismo, aunque no nos demos cuenta, vivimos en un mundo paralelo de fantasia y locura del cual solo el Lider y sus palmeritos puede hacernos despertar. Pues bien eso es precisamente parte de la doctrina de esa gente y es obvio que solo con esa linea se retratan como unos locos sectarios y fanaticos ellos mismos.
-Sobre la personalidad de bat mas en general. Es que con esa personalidad a este tio dudo que le haya ido bien en la vida. Nose, aunque en parte trate de diferenciarse, es como el tipico empollon frikazo, repelente, creido, pedante, hipermarginado, etc, aunque tambien es el modelo empollon inutil.
El tipico subnormal que no es listo de verdad ni nada de nada y no tiene otra cosa que hacer que amargar a los demas para subir su autoestima con cosas inexistentes, refugiandose en la vida de los demas y tras etiquetas pero sin el proceso, persiguiendolos de forma constante, o que a los demas se la sopla, buscando y criticando el mas minimo fallo y tratando de mandeonear a todo el mundo...
O generando conflictos y manipulando y actuando de forma hiperfalsa, etc, siempre a la maxima defensiva y sin un grado de autoestima o amor propio, etc,etc, y la inseguridad total hacia el mundo y hacia las personas, su victismo, paranoia brutal, etc.
Y obviamente el resentimiento y odio enfermizo hacia la gente corriente. Y creo que esta descripcion es una diana clara en el tipo de gente que hay en ese foro por lo visto, y en parte hay un paralelismo final con el lider, ya que no deja de ser la figura de autoridad y sabiduria absoluta despreciada por la sociedad.
Conclusion
Porque recordemos que tipo de critica hace esta gente: por norma y sin proporcion, brutal, con doble rasero total, sin objetivo constructivo, por snobismo, con una hipocresia demencial y como proyeccion de sus propias personalidades y miserias.
En fin, teniendo todo esto en cuenta, sabiendo que el foro es una secta de grillados diversos y que hoy en dia no hay nada que salvar, y que se basan en provocar y devorar a los demas y tal pues no recomiendo en absoluto que se pase nadie por ahi, digan lo que digan y oigan lo que oigan, y de hecho recomiendo una emigracion de los restos de gente con algo de sentido comun que queden ahi.
No les deis comer, no caigais en sus provocaciones y en su necesidad de atencion porque la estareis cagando y aunque os parezca que podeis hacer algo contra ellos no hay nada ya hecho de antemano y solo los alimentareis, puesto que esta gente vive en el planeta triangulo y le da igual lo que pase, que les insultas o adoras o eres constructivo todo lo ven igual modificando la realidad.
Les estas justificando al entrar ahi y nunca hay que debatir de forma directa sin con analisis externos y en tercera persona e ignorarles. Viven de pelearse y hacer conflictos con los demas, de hecho lo necesitan.
Y esque el lider y sus iluminados no se equivocan . Es lo que hay. Si ese foro fuera un barco hundiendose todos se ahogarian al vivir en una realidad paralela. En fin, alomejor hasta seria mejor asi.
Y en fin esto no deja de ser un pequeño resumen de muchas cosas tratadas en otros lados y otras que se podrian tratar pero pasemos de esto.
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